Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
Регистрация

Just for us Girls

10:04 

Девушки, привет! Вопрос этики и работу.
Работаю в университете, у нас есть преподавательская, где преподавателя оставляют вещи, одежду, стдят на перерывах, работают, обедают и перекусывают И так далее.
В этом году пришла новая коллега-я ее не знаю, но с кем-то она дружна. Ее дочь поступила к нам.
И меня бесит! Девочка приезжает, оставляет вещи на кафедре, сидит здесь часто на перерывах, делает задания, обязательно обедает.
Преподаватели приходят, обсуждают свои дела, часто студентов, могут и ругнуться. Я считаю, что это неэтичнл, хоть у нее мама и препод, но она стдит и слушает наших преподавателей. Обедает она, потому что у нас микроволновка, п у нее больной желудок
Меня мало кто поддерживает, всем безразлично в основнлм. А я прямо не могу, а как сказать-не знаю. Потому что мне скажут, что это на ровном месте и чтобы я забила, тем более все ощутимо старше меня..


Это нормально?
1. Да  100  (33.11%)
2. Нет  202  (66.89%)
Всего:  302

@темы: Работа: вопросы/советы/обсуждения

Комментарии
2019-11-01 в 10:09 

Я в школе постоянно тусила в учительской, с учителями при этом не было панибратских отношений, просто они всегда воспринимались как живые люди, которые могут ругнуться матом или ещё чего-то там.

Вы можете конечно возмутиться, но если никому не мешает кроме вас, то вряд ли это поможет.

2019-11-01 в 10:15 

Я в школе дружили с директором, вечно тусила у неё в кабинете, могли и чай с ней и секретарем попить и дети всех учителей там тусили и да, ели, ходили в учительский туалет и оставляли вещи там же, где и родители, чтоб потом не бегать в гардероб.
По человечески это абсолютно нормально.

А если по правилам, то да, посторонним нечего делать там, где преподаватели, в конце концов там и чужие вещи и документы и по-любому не все разговоры даже не то, что не для детских ушей, а просто есть вещи, которые не касаются никого, кроме преподавателей и студентам это явно знать не надо. Мало ли что и кому она потом рассказывает.

В конце концов, если у человека так плохо всё со здоровьем, что он вообще в институте делает? Да и микроволновка прекрасно заменяется термосом для чая и вторым для еды.

2019-11-01 в 10:18 

Понимаю ваш дискомфорт, но лучше меняйте своё отношение, сказать кому-то, чтобы его ребёнок не обедал тут - ну такое, наживёте себе недоброжелателя. Мат и прочее - все взрослые люди, девушке же не 5 лет. Боюсь, вы проиграете в этом деле.
У меня работал дядя на кафедре, я наоборот старалась лицо кирпичом всегда, чтобы не выделяться, но тут, видимо, их это не заботит.

2019-11-01 в 10:28 

Так меня и мама оаздражает хабалистым поведением, она уже с первого сентября стала искать для дочки легких путей и ее поиход к нам тоже вызывает вопросы..да и девочка-ей не 10 лет, круче потусить с одногруппниками, а она все при мамке. Мне бы тоже было некомфортно так

2019-11-01 в 10:40 

да и девочка-ей не 10 лет, круче потусить с одногруппниками, а она все при мамке. Мне бы тоже было некомфортно так
ну это уже откровенно не ваше дело, если честно.

2019-11-01 в 10:41 

Queen Arizona, а ее дело слушать темы 18+ и как преподы обсуждают студентов?

2019-11-01 в 10:55 

.masa, если обсуждение по существу, то что страшного, что это услышит дочка? В конце концов, ее мама тоже может дома много чего обсуждать и даже дословно передать дочке ваши слова. Вы что, сплетничаете и материтесь абсолютно при любом преподавателе из вашего коллектива или всё-таки есть люди, при которых вы сдерживаетесь?
Судя по посту, вас просто бесит и мама и дочка и как следствие все в их поведени

2019-11-01 в 10:56 

Так то вряд ли у неё одной во всем универе проблемы с желудком, может всех позвать обедать в преподавательской 🤔
Прекрасно вас понимаю и поддерживаю, но если вас не поддерживает никто из вашего коллектива - думаю, что гиблое дело, сделаете только хуже себе.

2019-11-01 в 10:56 

Я работала секретарем на кафедре и, скорее всего, сама бы сказала новенькой, что тут не проходной двор, все не только кушают, но и работают, а значит атмосферу нарушать не надо. Собственно, меня бы мигом вывело из себя такое отношение к рабочему месту. Дать разогреть еду в микроволновке - это одно, а сидеть уши греть - совсем другое.
Из советов: можно подойти к секретарю, как раз, если он у вас есть и адекватный, или сразу к заведующему, потому что это его обязанность как руководителя поддерживать комфортную обстановку на вверенной территории.

2019-11-01 в 11:05 

Так то вряд ли у неё одной во всем универе проблемы с желудком, может всех позвать обедать в преподавательской 🤔
Прекрасно вас понимаю и поддерживаю, но если вас не поддерживает никто из вашего коллектива - думаю, что гиблое дело, сделаете только хуже себе.


угу

2019-11-01 в 11:12 

Имхо, меняйте отношение. Даже если что-то услышит, то, вы правда думаете, что студенты мало знают? Все новости куратору (и по учёбе, и вне её) мы сообщали раньше, чем её коллеги на кафедре хД и также могли посидеть тихо в окно, за компом поработать, или в телефон залипнуть. И преподам это не мешало обсуждать свои дела, студентов и прочее.
Да и, если человек сидит в телефоне или делает задания, то он уже погружен в это и внимание к остальным деталям сильно снижено.

2019-11-01 в 11:19 

.masa,
а ее дело слушать темы 18+ и как преподы обсуждают студентов?
ну так преподаватели наверное не слепые, видят, при ком обсуждают какие-то темы, если бы их смущал вопрос приватности, то они бы девочку выгнали бы или не обсуждали при ней ничего?
ну а слушать то, что при тебе говорят не шепотом - не зона отвественности человека.

2019-11-01 в 11:22 

Я понимаю негодование ваше как человека, но мне кажется стоит присмотреться к самой девочке. Человек может быть интровертом, который даже не слышит о чем говорят остальные (поверьте, не у всех локаторы вместо ушей, очень часто бывает, что человек погружаясь в свои мысли даже не обращает внимание на посторонние диалоги).

2019-11-01 в 11:45 

Вообще, конечно, дама меняет привычные правила - это раздражает. Но принято (я вижу так) считать, что в университете к студентам нормально относиться как к взрослым людям, а вот это все "эй, девочка, иди отсюда, чо ты со взрослыми трешься" - это говно остается в школе. Ну и в такой ситуации, да - девочка взрослый человек, мама ее - тоже, все вокруг - тоже вполне себе взрослые люди и (наверное) умеют себя вести. А если обсуждают что-то, что кажется "ненормальным" для ушей студентки - ну так не в студентке дело, а в тех, кто сплетни обсуждает, или что там. И вообще абсолютно нормально для случаев собраний кафедры спокойно попросить посторонних покинуть помещение - это зрелый, взрослый, человеческий подход.

2019-11-01 в 11:52 

ну так преподаватели наверное не слепые, видят, при ком обсуждают какие-то темы
Преподаватели находятся у себя в преподавательской и должны оглядываться теперь?

это говно остается в школе
А сидение при маминой юбке продолжается при этом до пенсии?

Аргументы поражают.

2019-11-01 в 11:54 

Это любый пиздец, кмк, вообще никогда с таким не сталкивалась, по-моему это ужасное нарушение этики и дикость.

В моей школе учились дети учителей - они заходили в учительскую не чаще, чем все остальные. Ну, журнал занести, учителя позвать. И все.
В универе дети преподов НИКОГДА не тусили со своими родителями в перерыв. На кафедру приводили ТОЛЬКО маленьких детей (типа лет 7-10), крайне редко, когда не с кем было оставить, если препод сам в универ на пару часов заехал.

Вообще не могу понять, как может быть нормальной ситуация, когда взрослая (!) девушка вцепилась в мамину юбку и ходит с мамой на работу, хотя вообще-то она студент вуза, такой же, как все. Идиотизм :nope:

2019-11-01 в 11:55 

А сидение при маминой юбке продолжается при этом до пенсии? А это ваше дело?..

2019-11-01 в 11:58 

_Les_, логика не самое ваше сильное место.

2019-11-01 в 11:59 

седанг, действительно, наверное, нет - потому что в вашем замечании я ее вообще не вижу.

2019-11-01 в 12:04 

А сидение при маминой юбке продолжается при этом до пенсии?
А это ваше дело?..

_Les_, вообще это дело ТС.
Если бы ко мне в офис коллега начала водить свою взрослую дочь регулярно, я бы знатно охуела и попросила так не делать, потому что это не нормально.
Дети начальства даже бывают в офисе только по делам (забрать что-то, подождать маму, такое происходит далеко не каждый месяц).

Очень непрофессионально водить ребенка к себе на работу, особенно если ребенок взрослый и нет объективных причин его с собой таскать (объективные причины - это если он маленький и его в этот день не с кем оставить, а детсад закрыли или в школе каникулы).

2019-11-01 в 12:04 

почитала комменты - мне было бы похрен
в универе обычно на кафедре работали студенты, с некоторыми я даже дружила и узнавала, чо там интересного наобсуждали преподы:nope: детьми преподавателей они не были при этом. взрослые люди могут попросить уйти, если им некомфортно что-то обсуждать - раз не просят - всё ок. Да и в целом это ж не при пятилетке материться, думаю, ничего шокирующего девочка не услышит.

за юбкой она или нет - вообще плевать, ещё не хватало разбираться в чужих делах. Может, её там загнобили в группе и ей стрёмно, а может, так воспитали и она до старости будет с мамой жить - мне-то что?

2019-11-01 в 12:06 

в том, что девочка проводит время с мамой, не вижу ничего ужасного. я бы сама лучше с мамой общалась на обеде, чем с бывшими однокурсниками, если бы была такая возможность, и ничего, на шее не сижу, живу сама, все такое. общение с мамой -- не диагноз.

но вот эти все родственные поблажки -- не круто. у нас так в школе дочка трудовички сидела за отдельным шикарным столом на одного, пока весь остальной класс (около 20чк) толкались вокруг второго стола, ну такое себе. понимаю, что когда у тебя есть возможность помочь своему ребенку (микроволновка), то ты не будешь отказываться из принципа, но можно и на компромисс пойти, нагреть харчи и поесть вместе где-то еще, например. вещи оставить, если при этом всем хватает места, тоже норм. а вот просиживать в преподавательской мне кажется совсем не норм, правда, не потому что ололо студентка услышит преподские сплетни, а просто потому что в кабинете, который выделен мне и коллегам, находится +1 левый человек, а потом давайте все приведем своих детей, мужей и собак. в целом плюсую, что если вас не поддерживает никто из вашего коллектива - думаю, что гиблое дело, сделаете только хуже себе.

2019-11-01 в 12:12 

по-моему это ужасное нарушение этики и дикость.
Сравнение со школой тут неуместно. В школе — дети, и сидеть у родителей под боком, сидеть в учительской это всё детская история, а в универе взрослые люди уже (ну, в моём мире). Для студентов есть аудитории, столовая, коридор, они там время и проводят. А преподавательская — для преподавателей. Ну лол, а если бы дело происходило в больнице, и барышня была пациенткой при маме-враче и тусила в ординаторской? Тоже ачотакова?
Слушает то ладно, на самом деле, студенты всё пор всех всегда знают. И какой там препод, что по них думает. Но это не означает, что всем можно на кафедре торчать. Есть ещё всё-таки такое понятие как субординация.

Но, к сожалению, вы тут вряд ли сможете что-то сделать, если всех всё устраивает, только проблем заработаете.

Интересно тут ещё и то, что джаст так любит орать, что от родителей нужно съезжать в 18 иначе ты мамина корзина и влезла на шею, а тут вдруг «ето не ваше дело, что взрослая девушка при маме сидит».

2019-11-01 в 12:13 

седанг, ну если все так за строгие правила, начнём тогда с того, что преподаватели в универ должны приходить работать, а не сплетни сплетничать.

эм, что ужасного в том, что девочка с мамой дружит? может взрослый человек сам решит, с кем ему общаться?

ну и в принципе на кафедре часто подрабатывают те же самые студенты, и никто не умер ещё от того, что они там - обоже - находятся.

2019-11-01 в 12:15 

что ужасного в том, что девочка с мамой дружит? может взрослый человек сам решит, с кем ему общаться?

Queen Arizona, так если человек взрослый, почему мама водит его к себе на работу? :-D

2019-11-01 в 12:17 

девочка Ив, так девочка вообще-то учится там, кафедра это не запрещённая территория для посещения.

2019-11-01 в 12:22 

Queen Arizona, я не знаю, какие в том универе правила, но у нас кафедра была местом работы преподавателей, студентам разрешалось туда ходить по учебным вопросам к конкретным преподам или секретарю.
Но кафедра могла быть закрыта, если там совещание, она всегда была закрыта на ключ от студентов, когда там не было преподавателей, то есть однозначно не была свободным для посещения студентами месте.
Свободными зонами были столовая, коридоры, учебные залы, туалеты. Туда - в любое время.
Но даже в библиотеку ходили только учиться, книжки читать и сидеть в интернете, а по своим личным делам (убить время, поесть, оставить шмотки - нет).

Но если кафедра вообще не запирается и другие студенты там тоже в любое время сидят, не общаясь с преподами по учебе, тогда конечно да, тогда непонятно, чем ТС недовольна.

2019-11-01 в 12:26 

девочка Ив, есть очень большая разница между работой в офисе, на производстве или в вышке. На производство, на самом деле, тупо нельзя приводить левых людей, тем более несовершеннолетних - это вообще административка (у нас был дичайший скандал, когда гендир привел пятнадцатилетнюю дочь "подработать в цехе ручной сборки" - и "а чо таково, пусть поучится" - бухгалтерия/кадровики чуть не уволились тут же, переругались страшно). В офисе - реально лишние люди мешают хотя бы тем, что отвлекают, и это проблема. С другой стороны, в общественное пространство в случае какой-нить острой необходимости, вполне можно посадить подождать чего-либо своего человека - это на усмотрение руководства.
В вузах, как бы там ни считай, основное, чему учат студентов - взаимодействию с окружающими на взрослом уровне. Это не школа с партами, это совместный развивающий процесс. Преподаватели, если они не деревянные совсем, в общении со студентами сами развиваются. Ну, у меня очень приятная выборка знакомств в это среде - но мои знакомые (в частности муж)), всегда рассказывают про своих детей как про интересных личностей, а не "мальчик, иди отсюда", это особенная среда с изначально широким кругом общения, в отличие от офиса, кстати, где, ну сколько человек - мой максимум был 25 человек в отделе и еще человек 20 по предприятию, с которыми нужно пересекаться по работе, и еще, ну, пусть 50 с кем здоровалась, потому что лицо примелькалось. А так - на каждом потоке от 20 человек (спецкурс), а у другого знакомого - под пару сотен, разные курсы - ну там просто полная ставка. И со всеми - отношения не "я-начальник, ты - дурак", а на уровне "мы коллеги, просто я могу поделиться опытом." Ну в общем.

2019-11-01 в 12:32 

девочка Ив, тоже не могу утверждать, что там с универом ТС, у нас на кафедре постоянно тусовались студенты, аспиранты, и по учебным делам, и по каким-то творческим вопросам, да и просто поболать с преподавателями заходили (у нас было много тех, кто любил общаться со студентами вне учебного плана просто о жизни или о карьерных перспективах, не было неуважительного общения, но такого, что "я препод, а ты студент, держи-ка дистанцию", не было, все люди).

Тут по словам ТС все понятно - ее бесит мама девочки, поэтому она и на нее переносит негатив. Так бывает)
Если бы кафедра была закрытым местом, то возмутилась бы не одна ТС, все-таки)

2019-11-01 в 12:38 

В офисе - реально лишние люди мешают хотя бы тем, что отвлекают, и это проблема.
_Les_, так стоп, а на кафедре преподы только отдыхают, рабочие вопросы там не решаются?
Это рабочее пространство, как и офис.

чему учат студентов - взаимодействию с окружающими на взрослом уровне
так в том и дело.
во взрослом мире никто не ходит "к маме на работу посидеть", когда есть отдельные места для отдыха студентов и отдельные для преподавателей.

Между преподавателем и студентом МОЖЕТ БЫТЬ хорошее отношение, может быть дружба, может быть взаимовыручка - конечно да.
Но между ними ДОЛЖНА БЫТЬ субординация. Это значит, что студент (любой другой студент из вуза ТС) постучит в дверь, зайдет на кафедру, задаст свой вопрос и уйдет. А дочка преподавательницы будет получать экстра поблажки и особые условия за то, что она дочка. К примеру, вмешиваться в чужой рабочий процесс (она там, где работают, значит уже вмешалась), получать какую-то информацию, которая до студентов доводится иными способами, а также мешать отдыху преподов (потому что кафедра также зона отдыха, где препод проводит свое свободное время, у студентов зона отдыха в другом месте).

в общественное пространство в случае какой-нить острой необходимости, вполне можно посадить подождать чего-либо своего человека - это на усмотрение руководства.
Конечно, можно. В острой ситуации, в общественное пространство. А не в рабочее пространство на постоянной основе.

2019-11-01 в 12:39 

у нас на кафедре постоянно тусовались студенты, аспиранты, и по учебным делам, и по каким-то творческим вопросам, да и просто поболать с преподавателями заходили (у нас было много тех, кто любил общаться со студентами вне учебного плана просто о жизни или о карьерных перспективах, не было неуважительного общения, но такого, что "я препод, а ты студент, держи-ка дистанцию", не было, все люди).
Queen Arizona, так в этом примере люди приходят по делу, а не сидят все время, пользуясь родственными связями :nope:

2019-11-01 в 12:44 

Пускать дочь на кафедру непрофессионально, но сплетничать о студентах и обсуждать на рабочем месте в учебном заведении какие-то темы 18+ (what?!) тоже)) так что 1:1

2019-11-01 в 12:48 

А насколько этично обсуждать студентов? По мне, так на работе нужно обсуждать ровно те вопросы, которые могут быть переданы кому угодно и услышаны кем угодно.

2019-11-01 в 12:49 

девочка Ив, когда есть отдельные места для отдыха студентов и отдельные для преподавателей.это не взрослая жизнь - это школьное разделение на привилегированных взрослых и тупых детей. Офис - работает свою работу, прям работу-работу. Кафедра - если она не занята важными процессами (заседания, там, - когда без посторонних) - просто помещение. У нас вообще-то тоже можно было пойти и посидеть, если окно в расписании, и идти некуда. Просто места маловато для всего курса. А так - зайти и посидеть тихонько, не шуметь - легко. Никаких проблем, просто исходя из условия, что все люди в университете - равнозначно взрослые. Преподы своими делами занимаются, студент сидит читает, если свой препод - тут же и вопросы можно было позадавать, или - да просто фотки из поездки показать - у меня в первом совершенно простеньком вузе, надо сказать, было так, всей кафедрой же рассматривали, кто ездил куда... Если там едят - то тоже делают это примерно одинаково - и мама там ест, и завкаф, и секретарь, и студент, которому повезло, что мама там рядом. Это - нормально, но, видимо, не везде. И мне, наверное, повезло.

2019-11-01 в 13:01 

это не взрослая жизнь - это школьное разделение на привилегированных взрослых и тупых детей
_Les_, нет, это разделение на работников и грубо говоря клиентов.
студенты пришли туда получать образовательную услугу, потому что захотели.
преподаватели пришли на работу работать и эту услугу предоставлять. не нужно им садиться на шею, с ними можно потусить, но это не значит чувствовать себя как дома на их территории. территории, куда они могут хотеть пойти провести как раз свой перерыв, личное время.

зайти и посидеть тихонько, не шуметь - легко
Так это право всех студентов? Или только дочки преподавательницы?

Еще раз: ненормально, что для одной студентки какие-то особые условия. Ненормально, что женщина водит к себе на работу взрослую дочь регулярно.
А вот общение между преподами и студентами - ок, в том числе и равно общение.

В данной ситуации у нас один особенный студент, одна особенная преподавательница, а остальные все равны между собой (но не этими двумя).

2019-11-01 в 13:07 

Офис - работает свою работу, прям работу-работу. Кафедра - если она не занята важными процессами (заседания, там, - когда без посторонних) - просто помещение.
На самом деле преподаватели кафедры тоже заняты работой вне заседаний и между парами как то: методическая работа, учебно-организационная (просмотреть материалы к следующей паре, внести нагрузку, если это выполняют они) и консультативная (да, иногда даже у профессоров возникают сомнения в каком-то материале, который им сейчас подавать студентам, а спрашивать, че как у коллег перед студентом здОрово роняет авторитет), например. А еще нужно обсудить расписание, учебники, собрания, аудитории и мало ли что еще. Так что не обесценивайте, пожалуйста, труд преподавателей вне аудиторного часа.
И на кафедре могут работать другие люди: секретарь (у которого вообще обед в пару, и пока все едят, он все еще выполняет работу), заведующий, замы, ассистенты, даже если они тоже студенты. Адекватные люди в состоянии отделить работу, за которую получают денюжку, от материала для сплетен с одногруппниками, кмк

2019-11-01 в 13:09 

девочка Ив,
так в этом примере люди приходят по делу, а не сидят все время, пользуясь родственными связями
так и она не все время сидит, а на перерывах, и тоже по делу - занимается там сидит.

2019-11-01 в 13:10 

девочка Ив, нет, это разделение на работников и грубо говоря клиентов. студенты пришли туда получать образовательную услугу, потому что захотели. мммм, как мне повезло, что я с таким отношением не сталкивалась.
Так это право всех студентов? Или только дочки преподавательницы? у меня это было общедоступно. У моей тети, у моего знакомого, моего мужа и его знакомых - так было и есть. Я сама так же сколько времени провела на кафедре - никаких родных/близко знакомых, вообще если ты сидишь в коридоре на подоконнике и читаешь - звали, мол, чего ты тут, пойдем, там удобнее. Другой вопрос, что многие студенты смущаются, шугаются, все такое - после школы-то, где от учительской шарахались. Просто дочка препода знает, что нет там ничего страшного, а другие - нет.

2019-11-01 в 13:16 

и тоже по делу - занимается там сидит.
Queen Arizona, все помещения в вузе имеют функционал. студенты должны заниматься в библиотеках, в лекционных залах (если там можно тусить в перерыв) или в коридорах, где свободное пространство).
дел на кафедре, судя по посту, у нее нет.
дела на кафедре = консультация с преподавателями или решение организационных вопросов. не свои личные дела.

_Les_, вряд ли ТС написала бы пост, если бы кроме этой девушки там ошивалась еще толпа студентов.

2019-11-01 в 13:18 

ButterMilk, методическая работа, учебно-организационная (просмотреть материалы к следующей паре, внести нагрузку, если это выполняют они) и консультативная (да, иногда даже у профессоров возникают сомнения в каком-то материале, который им сейчас подавать студентам, а спрашивать, че как у коллег перед студентом здОрово роняет авторитет), например. А еще нужно обсудить расписание, учебники, собрания, аудитории и мало ли что еще. А что, это такие вещи, которые недостойны студенческих ушей, я не могу понять? Никто не обесценивает, при чем тут, просто делать секреты из всего вышеперечисленного - нуууу, как бы, глупо же, разве нет? Вот что касается зарплат - это да. Но это просто неприлично в любом коллективе (ну и межличностные сплетни - безотносительно студентов - сами по себе унижают человека среди его же коллег). В нормальных вузах, ИМХО (сорри, если у кого другое мнение) - студенты и преподаватели практически равнозначные участники процесса. Ни студенты без преподов не существуют, ни преподы без студентов. Ну как-то так.

2019-11-01 в 13:26 

девочка Ив, в коридоре мягко говоря негде заниматься порой, а лекционные аудитории запираются (у нас запирались, например).
библиотека может быть вообще в другом корпусе, всякое бывает.

2019-11-01 в 13:26 

А что, это такие вещи, которые недостойны студенческих ушей, я не могу понять? Никто не обесценивает, при чем тут, просто делать секреты из всего вышеперечисленного - нуууу, как бы, глупо же, разве нет?
_Les_, преподаватели еще составляют задачи для экзаменов и зачетов, обсуждают решения задач и ответов на вопросы. Да, студентам это слышать не надо, это читерство. У нас преподаватели обсуждали такие вещи на кафедре (знаю от них), разумеется, при студентах такое неуместно.

Также могут обсуждаться личные данные других студентов, которые, разумеется, передаваться третьим студентам не могут, это неэтично.

Плюс могут обсуждаться какие-то личные вещи, косвенно касающиеся работы, которые со студентами обсуждать мешает субординация. К примеру, если кто-то из преподавателей заболел, стал отцом или еще по какой-то причине отсутствует, это его личные данные, которые передавать студентам неэтично.

Много вообще есть вещей, касающихся профессиональной этики. Я даже не думала, это этой этики в каких-то вузах может не быть.

2019-11-01 в 13:32 

Да это тупо вопрос справедливости.
С фигов дочери препода можно сидеть в более комфортабельных условиях и пользоваться микроволновкой, тогда как другим студентам нет? Если одной можно, то пустите и остальные сотни студентов туда. Или же получается, что ей можно потому что она мамина дочь? Ну это как-то попахивает дном

Ну и личное пространство преподов это тоже нарушает.

У меня в школе тоже была пара детей учителей. Не помню, чтоб они в учительскую как к себе домой ходили. На территории школы она даже своих родителей по имени отчеству называли

2019-11-01 в 13:32 

в коридоре мягко говоря негде заниматься порой, а лекционные аудитории запираются (у нас запирались, например).
Queen Arizona, по мне так странно, что в аудиторию (где ты никому не мешаешь) доступ ограничен, а на кафедре, где люди делом заняты, проходной двор.
Но вообще перемены даны чтобы отдыхать, а не учиться.
А студенты должны быть равны, если им негде заниматься больше, всех должны позвать на кафедру, не только мама свою дочку. Родственные чувства в учебном процессе - махровый непрофессионализм.

Вообще я так удивляюсь, наверное, потому, что и в вузе, и в школе сталкивалась с детьми преподавателей, и никогда ни к кому не было "особого" отношения, поэтому такое просто дико для меня.

2019-11-01 в 13:41 

А что, это такие вещи, которые недостойны студенческих ушей, я не могу понять? Никто не обесценивает, при чем тут, просто делать секреты из всего вышеперечисленного - нуууу, как бы, глупо же, разве нет?
_Les_, мы так снова упираемся в вопрос, можно ли приводить посторонних людей в офис/на завод/в процедурную при условии, что вот прямщас там не обсуждают план запуска ракеты на Марс. Все относительно, и проще изолировать единственный лишний элемент, чем целому коллективу следить за языком, пусть и потенциально:)

2019-11-01 в 13:46 

ButterMilk, но она же не посторонняя. Как и любой студент на своей кафедре. Как, ну, сравнивая с офисом, это младший сотрудник, который пришел на стажировку на пять лет. Не ребенок сотрудника, который вообще-то учится в заборостроительном, а зарулил к маме на зарубежную литературу.

Хотя, наверное, в этом и есть разница - между демократичными кафедрами, и всеми остальными. Не знаю, я с таким не сталкивалась, мне, как я вижу, реально сильно повезло, а я не то, чтобы особо это ценила - сравнить было не с чем.

2019-11-01 в 14:00 

девочка Ив,
по мне так странно, что в аудиторию (где ты никому не мешаешь) доступ ограничен, а на кафедре, где люди делом заняты, проходной двор.
не знаю, все закрывали аудитории и несли ключи к охраннику под отчет. так в двух моих универах было.
Но вообще перемены даны чтобы отдыхать, а не учиться.
но никто не запрещает учиться в перерывах/по дороге в универ и так далее.

если говорить про правила, то сплетничать про студентов не ок, а ТС почему-то смущает, что это кто-то услышит, и топит за этику. вот это странно)

"особое отношение" - это если ребенку преподавателя ставят оценки просто так, а не за знания, или закрывают глаза на пропуски, а не то, где он на перемене сидит.

2019-11-01 в 14:04 

_Les_, возможно, Вам действительно повезло. Я больше за четкое разделение деловых отношений от дружеских:) Кстати, непонятно, учится ли девочка на кафедре, или на самом деле она как раз заборы строит.

2019-11-01 в 14:30 

Как, ну, сравнивая с офисом, это младший сотрудник, который пришел на стажировку на пять лет. Не ребенок сотрудника, который вообще-то учится в заборостроительном, а зарулил к маме на зарубежную литературу.
_Les_, нет, это как сотрудник другой компании, с которой есть общий проект. Да, есть точки пересечения, но все дела решать в присутствии этого стороннего сотрудника неуместно.

"особое отношение" - это если ребенку преподавателя ставят оценки просто так, а не за знания, или закрывают глаза на пропуски, а не то, где он на перемене сидит.
Queen Arizona, не обязательно. в данной ситуации девушке предоставлена возможность хранить вещи отдельно, возможность греть свою еду, чай пить наверняка (такие штуки обычно есть на кафедре) + подслушивать разговоры преподавателей, которые могут касаться учебы (=> получать слив заданий по экзаменам, например).
Любому другому студенту ни одну из этих плюшек не получить.
Женщина выделяет свою дочь и дает ей бонусы => она не профессионал и неэтична.

2019-11-01 в 14:35 

_Les_, помимо всего прочего в пространстве, отведённом для преподов , могут быть экзаменационные материалы, которые такой пропущенный туда по блату студент, может найти и получить преимущество перед остальными студентами

2019-11-01 в 14:42 

А вопрос относится к тому, нормально ли, что дочь тусит на кафедре или нормально ли ваше отношение к этому?

2019-11-01 в 15:14 

девочка Ив,
возможность греть свою еду, чай пить наверняка
пить чай это теперь привилегия? в столовой тоже дают чай пить, и еду греть
подслушивать разговоры преподавателей, которые могут касаться учебы (=> получать слив заданий по экзаменам, например).
на 99% экзаменов дают билеты просто.
там, где именно задачи - ну явно девушке к ним доступа не дают, иначе ТС перечислила бы это в списке претензий)

2019-11-01 в 15:21 

Работала в колледже, сидела в одном кабинете с зав.отделением. У нас с этим было строго: в кабинет заходим строго по делу, вопрос решён - добро пожаловать с вещами на выход, если только случайно не сползли в какую-то отвлеченную беседу со студентами, но в основном это касалось старост. Если зав.отделением нет на месте, а она тебе позарез нужна - жди в коридоре, хоть час, хоть два, хоть весь день, но в кабинет - ни ногой. Разумеется, ни о каких чаепитиях речи не шло, столовая у преподавателей тоже была отдельная. Могу однозначно сказать, что присутствие студентов в рабочем пространстве сильно осложняет жизнь - мало того, что от работы отвлекает, так ещё и рта лишний раз не раскроешь, хрен даже кому академ по семейным обстоятельствам или состоянию здоровья оформишь - уже через час все будут знать, что вот та ребёнка потеряла, у вот этой туберкулёз, а вон у того родители на машине разбились. Опять же, мы с начальницей были дружны и многим делились - при студентах климакс и холецистит не обсудить. Да и пожрать в перерыве хочется без посторонних, опять же.

Так что на вашем месте, ТС, я бы тоже знатно охренела и была возмущена.

2019-11-01 в 15:25 

Ядрёны_пасатижи, в пространстве, отведённом для преподов , могут быть экзаменационные материалы, которые такой пропущенный туда по блату студент, может найти и получить преимущество перед остальными студентами Это какие? Список тем и билеты?)))))) Вот уже действительно тайна))))) Задачи, да, к контрольным. например. Но нет претензии, что девочка по чужим столам роется или в чужие бумаги нос сует. Сидит, ест, читает на переменах...

2019-11-01 в 15:39 

очень понимаю и поддерживаю тс, действительно, нахождение посторонних людей на твоем рабочем месте будет бесить.

полностью согласна с девочка Ив.

то, что этой девочке позволено находиться в преподавательской в рабочее время, потому что она чье-то дочь - это не этично, не профессионально и не красиво по отношению к другим преподавателям.
понятно, почему все так топят за то, что это ок - вроде бы вреда в этом немного, сидит и пусть себе сидит, если не мешает.
но вообще, это - допущение, которое коллектив этой девушке (и ее маме) позволяет, а не само собой очевидный порядок вещей. преподавательская - для преподавателей, а не преподавателей и их детей (друзей, парней, родителей).

преподаватели не должны давать привилегии своим студентам. они могут это делать, но не должны, а их коллеги не обязаны терпеть неудобства из-за этого.

2019-11-01 в 15:40 

Если на кафедру постоянный свободный вход всем студентам и все студенты могут туда в перерыв зайти, воспользоваться микроволновкой, сесть за стол и поучить - это ок
Если остальным студентам можно находиться на кафедре только по работе/учебе - это привилегия, основанная на родственных связях и это просто пиздец.
А студенты должны быть равны, если им негде заниматься больше, всех должны позвать на кафедру, не только мама свою дочку. Родственные чувства в учебном процессе - махровый непрофессионализм. - this.
Дело не в том, что девушка держится за мамину юбку, какие у них отношения и почему девушка не хочет тусить с ровесниками - это вообще вопрос за скобками. Дело в том, что все родственные привилегии должны реализовываться за пределами работы и уж точно не мешать остальным, а это мешает как минимум ТС. И честно говоря, я не верю, что только ей, просто как всегда стесняются осадить самых наглых, а они этим пользуются.

2019-11-01 в 15:45 

Предлагаю на регулярной основе начать приглашать остальных студентов на кафедру: попить, поесть, положить вещи в шкаф, поучить, а на ропот и недовольство делать круглые глаза со словами: а чо такова, вот МарьИванны дочка тусит тут целыми днями, я думала, это так принято теперь у нас. Если начнут ссылаться, что у МарьИванны все-таки дочка, а у вас студент с горы, делать глаза еще круглее и спрашивать с каких пор у нас особые поблажки для детей преподавателей? Лавочка быстро прикроется.

2019-11-01 в 15:48 

в столовой тоже дают чай пить, и еду греть
Queen Arizona, да, в столовой, с очередями и проч. как всем студентам.

на 99% экзаменов дают билеты просто.
где именно задачи - ну явно девушке к ним доступа не дают
Задания элементарно обсуждаются преподавателями. Как и контрольные внутри семестра, и зачеты и прочее.

но вопрос не в этом, вопрос в том, что родственные привилегии это убожество и свинство.

2019-11-01 в 15:50 

_Les_, если ей можно, почему всему потоку нельзя на учительских диванах на переменах заседать и бутеры свои в микроволновке греть?

(Задачи она поди не среди бела дня бы подсматривала). Я не говорю, что она это делает, просто задача учебного заведения минимизировать эти риски и создать для учеников максимально равные условия

2019-11-01 в 16:16 

Отвечу всем.
У нас до этого были дети преподавателей, разумеется. Но многие из них учились на других факультетах, но кто-то и у нас, но никто не раздевался (работает гардероб), никто не пил чай и не ел (только пару раз, когда были какие-то общие празднования и их пригласили посидеть, ну потому что свои), для занятий есть библиотеки, читальные залы, много столовых и кофейни.

Под обсуждениями 18+ понятное дело подразумевается то, что просто не должно доходить до ушей студента. Мы сидим на работе целый день, у нас не только занятия, но есть и окна, когда мы можем просто отдохнуть, обсудить личные дела или просто пошутить как-то фривольно. Есть старенькие преподаватели, у них уже свои приколы типа прийти и говорить, какие студенты тупые. Часто обсуждения просто как провести занятия, как заинтересовать, переживания, если что-то пошло не так. Есть некрасивые поступки со стороны студентов, это тоже обсуждается. Ну не хочется, чтобы это слышали.

Мама-не нравится, да. Потому что она перешла к нам по дружбе, как я понимаю, потому что не совсем по специальности. В итоге у нас когда шли определенные мероприятия, она уже просила "зачесть" их девочке просто так. Так что я думаю, это будем все 4 года. КОнечно, девочка может и освоится и потом будет с одногруппниками больше общаться, но это неверное все же.

И да, девочка-студентка нашей кафедры, и все, кого она слышат-будут у нее вести.

Сравнение со школой не поддержу, все же там больше дети, которые часто и домой сами не ходят, а тут уже взрослые

2019-11-01 в 17:34 

Поражает то, что все пишут "это окнорм, меняйте отношение", преподавательская - место для преподавателей, девушка пришла, еду разогрела и пошла в общий буфет жрать со своими одногруппницами, ей, между прочим, тоже отношения построить не помогает то, что она тусит постоянно с преподами.

То, что вас никто не поддерживает не удивительно, у нас, вообще, проблемы с осознанием личных границ и их поддержанием, это не секрет.

А между преподами и студентками должна быть субординация, и я не вижу ничего такого в том, чтобы её поддерживать. Тем более, все эти ваши сплетни и разговоры выходить за порог и к студентам точно не должны, а при таком раскладе - могут. Да и, в принципе, там хранятся документы, какие-то учебные материалы, которые им видеть не полагается.

Я думаю, что вы можете аккуратно, но твердо и честно сказать об этом её лично матери, не обсуждать с кем-то ещё, не искать поддержки и "гласа большинства", а честно и вежливо высказать это матери девушки. Главное, делайте ставку на ваши чувства "МНЕ кажется/Я думаю/МНЕ неудобно, что она здесь сидит/ Я не могу расслабиться" итп, это снимет напряжение и не будет казаться личной претензии к матери или девушке, а скажет им именно о ваших чувствах и ощущениях в данной ситуации.

Даже если вы в меньшинстве ваше отношение не менее важно, чем отношение окружающих. Никто же на кафедру подружек с улицы не водит - потусить, и детям там тоже не место. Тем более, она не маленький ребёнок, которого не с кем оставить, и она ждет там маму после школы каляки рисуя, а взрослая студентка, сама может организовать досуг свой вне работы матери (попахивает недостаточной сепарации от семьи, если честно).

Можете, упоминуть и тот факт, что дочке важно общаться и строить отношения с другими студентками (ну тоже как-нибудь так, типа, как дополнительный аргумент к вашему неудобству - "мне кажется, пока она здесь, крепкие отношения с одногруппницами она не построит").

КОнечно, девочка может и освоится и потом будет с одногруппниками больше общаться, но это неверное все же.
Очень вряд ли, потому что она с ними не общается, а общается с вами, в итоге для неё подружки - вы. И отношение будет на парах соответственное, это вообще не дело. :facepalm2:

2019-11-01 в 17:55 

Ядрёны_пасатижи, почему нельзя? Просто студенты или кучкуются такими группами, что глупо переться к преподам, либо смущающиеся и забитые одиночки. Либо - кафедра такая токсичная, что можно только по блату, а на остальных сразу собак спускают. Если бы не была токсичной, а просто злобной, то никого бы не пускали, конечно. Мне так кажется. Есть еще вариант, что только два месяца прошло, тетка новенькая, к ней присматриваются и дали некий карт-бланш, и такое бывает, но скоро тогда ситуация сама поправится.

2019-11-01 в 18:16 

По-моему проблемы здесь только у ТС, если ее одну раздражает посторонняя девочка. Что такого, что она проводит время с мамой и обедает там, где обедают преподаватели? С чего вообще вас вообще напрягает один ребенок? Ладно бы она лезла в разговоры или как-то мешала, а судя по посту она просто сидит своими делами занимается... Короче, тут явно что-то не так.

2019-11-01 в 18:42 

evijuls, допустим, у вас в офисе будет клиент сидеть обедать и с вами постоянно тусоваться только потому, что он(а) - родственник(ца) кого-то из ваших коллег, вам норм будет типа? Ну-ну

2019-11-01 в 18:44 

Yuki, причем тут клиент и ребенок? Если у меня в офисе будет тихо сидеть ребенок кого-то из коллег, не мешая работе офиса - что в этом такого?

2019-11-01 в 18:54 

evijuls, при всем.
Потому что в данном случае претензия не к тому, что девушка - дочка преподавательницы, а в том, что она СТУДЕНТКА данного ВУЗа и по сути "панибратствует" со своими потенциальными или текущими учительницами (к ней УЖЕ просит мать особенного отношения, это ТС указала).
Поэтому аналогом данном ситуации будет именно ситуация, когда родственница вашей коллеги сидит у вас в офисе безвылазно и при этом еще данная родственница является клиенткой вашей же компании. Ситуация абсурдная и ненормальная, согласитесь? Так быть не должно. Существуют нормальные границы, которые нарушать не следует.
И она не ребёнок уже, а взрослый человек, которому ~18 лет, должна уметь организовать свой досуг вне учебы самостоятельно. Тем более, что также ТС указала, что полно мест для студентки вне кафедры.

2019-11-01 в 19:10 

Поэтому аналогом данном ситуации будет именно ситуация, когда родственница вашей коллеги сидит у вас в офисе безвылазно и при этом еще данная родственница является клиенткой вашей же компании.
ну вообще-то, в ситуации, когда сотрудники приводят своих родственников в компанию в качестве клиентов, большинство фирм только рады будут, так что примеры вообще разные)))

2019-11-01 в 19:22 

Yuki, ну так и что? все еще не понимаю Вашего ужаса. Чем она конкретно Вам или ТС мешает? Своим существованием? Тем, что одним воздухом с преподавателями дышит?

2019-11-01 в 19:57 

Queen Arizona,
не привезти в качестве клиента, а если этот клиент постоянно будет в офисе с сотрудниками тусоваться. Это две огромные разницы. Клиент, которого "привели", договор подписывает и дальше с ним работают, как и со всеми, а не чаи гоняют или сажают на стульчик рядом, пока все работают.

evijuls, вы не понимает, о чем я говорю или не желаете понять.
Рабочее пространство - это рабочее пространство, клиенту место на диванчике на ресепшене, внутреннюю кухню компании ему видеть не надо и 5/7 с сотрудниками общаться или сидеть и уши греть их разговорами - тоже, это банально людей, представьте себе, будет отвлекать и смущать людей.
Также студентке место в аудитории, в буфете, в библиотеке и в других предназначенных для этого местах.
ТС не воздуха жалко, ей не хватает личного пространств в месте, которое по сути предназначено именно для того, чтобы это самое пространство преподавательницам дать, а наличие студентки там постоянное её этого лишает. Вот и всё. Не смущает её то, что это дочь чья-то, мать или родственница, её смущает именно то, что это непосредственно её студентка, и она на кафедру приходит отдохнуть от учениц, пообщаться с другими преподавательницами, подготовить какие-то материалы для работы итд. И имеет полное право делать всё это вдали от студенческих глаз, потому что это пространство для неё и других её коллег.

2019-11-01 в 20:01 

Yuki, было такое на работе с мужем коллеги, все ещё не вижу ничего страшного.

2019-11-01 в 20:04 

evijuls, к слову, и маленькому ребенку на работе мамы тоже ВНЕЗАПНО! НЕОЖИДАННО! совершенно не место, и тоже нормально, если других коллег это смущает (как вы изволили выразиться "воздуха жалко": понимаешь, какие нахалки возжелали иметь рабочее пространство рабочим, а не яслями или "продленкой"!), другой вопрос, что тут еще можно проявить понимание, ведь бабушки-дедушки не у всех есть и прочие обстоятельства тяжелого материнского быта, а ребенку нужен надзор так или иначе, но студентка даже и первокурсница никак не мелкое дитё, за которым нужно смотреть и которая до дома дойти сама без мамки не сможет. Она вполне способна уже о себе заботиться и не цепляться за мамину юбку, следуя за ней по пятам и тусуясь на кафедре.

2019-11-01 в 20:08 

Queen Arizona, да я понимаю, что не видите сходите к окулисту.
Это не отменяет того факта, что это вполне может смущать других коллег представьте коллега ваша не в вакууме работает и они имеют право на рабочее пространство без посторонних людей. И да, посторонними в данном случае являются все люди, не имеющие к рабочему процессу непосредственного отношения. Знаете ли, и коллег из других отделов нормально попросить не мешать работать, если они зашли "языками почесать", даже если конкретно вас это вот ни капельки не смущает.

2019-11-01 в 20:12 

Yuki, так в ситуации ТС всем норм, кроме ТС, которая не очень объективна в своих эмоциях, потому что ее бесит мама девочки (и беситься - нормально, но странно говорить об этике, при этом в качестве причин указывая невозможность потрепаться «о тупых студентах»).
Всем коллегам было норм, рабочему процессу это никак не мешало, а там чувак не просто сидел, а ещё - обоже - разговаривал. Чем мешает интровертная девочка, которая сидит себе на переменах (а не все время) задания решает - ну хз.

2019-11-01 в 20:20 

Yuki, спасибо вам за пониманием ситуации. Скажем так, с кем говорила с коллегами - половина примерно считает что это как бы ну да, не очень, но не парятся, а другим действительно нет дело, но это категория 65+.
Я спокойно отношусь, когда это маленький ребенок или иногда зашел студент, но не когда почти каждый раз, когда мы пересекаемся (это 2-3 раза в неделю, другие дни не вижу), это есть.


Я понимаю, что девочка тихо сидит, но это не ок норм.
Элементарно, несколько раз меня, а как-то и кого-то из коллег довели до слез. По работе. И разве нормально, если это увидит студент и потом пойдет на занятие к этому преподавателю?
Мы называем фамилии студентов и да, можем сказать разное. И это тоже не следует слышать даже интроверту.

Ах и да, уверена, что в скором времени, за эту девочку начнут просить.

2019-11-01 в 21:06 

Yuki,
честно говоря, не совсем понимаю, в чем Вы меня хотите убедить. Для Вас такая ситуация не норм? Ну ок, я высказала свое мнение, что это исключительно проблемы того, кому не норм и ему надо со своими проблемами разбираться, не приплетая сюда тех, кого все устраивает. Остальным преподавателям не мешает? Девочке тоже нормально? Тогда проблема исключительно в голове ТС, и ей эту проблему надо с самой собой решать.

2019-11-01 в 21:21 

Если бы это была дочь-младшеклассница матери-одиночки, которую некуда пристроить - это одно. Взросла девица на рабочем месте у матери - это очень странно. Давайте вы придете в магаз или на прием к зубному, а там вот такое тусит в кабинете просто потому, что мама там работает. Хотя не знаю, как это исправить, если остальные отмораживаются.

2019-11-01 в 23:32 

К слову еще, если другой студент придет к преподу по делу, не факт, что ему будет комфортно говорить при девочке, с которой он учится и с которой у него могут быть любые отношения.
Студент, который может решать какие-то проблемы, говорить про свой академ, обсуждать пересдачу, что угодно еще - не обязан это делать при своей сокурснице, которая привилегированная из-за мамки :nope:

2019-11-01 в 23:54 

Ситуация вообще ни разу не окнорм. Это все равно, что в ординаторскую/сестринскую в больнице приходили бы пациенты, тусили, разогревали еду и грели уши, о чем говорят врачи и медсёстры. Преподавательская – для преподавателей и работников кафедры, для студентов есть библиотека, чтобы подготовиться к занятиям в тишине, и столовая, чтобы поесть. Меня такая ситуация возмутила бы. Один раз ещё можно понять, но на постоянной основе – нет и ещё раз нет.

2019-11-02 в 00:09 

Девочка приезжает, оставляет вещи на кафедре, сидит здесь часто на перерывах, делает задания, обязательно обедает. Обедает она, потому что у нас микроволновка, п у нее больной желудок
Я считаю, что абсолютно непрофессионально ставить одного студента в привилегированное положение только потому, что он/она чей-то сын или дочь.
Дочка оставляет вещи в шкафу на кафедре - а остальные студенты пусть толкутся в очереди в общий гардероб. Дочка приходит на кафедру, греет обед в микроволновке и ест в спокойной обстановке - а простые смертные пусть бегут занимать очередь в столовую и перекусывают на бегу. Дочка спокойно готовится к занятиям на кафедре - а остальные пусть ищут, где притулиться с учебником или тетрадью. И половина комментаторов реально считает это нормой? :hmm:
Понимаю, что для своего ребёнка всегда хочется самого лучшего, хочется уберечь его от всех бед, но почему Маша с больным желудком ест на кафедре, ведь она дочка преподавательницы, а десятки Кать и Петь усугубляют свои гастриты, потому что они не?

Когда я училась в школе и институте, со мной учились дети других преподавателей, иногда им были послабления в виде лучших оценок (или готовых контрольных/ЕГЭ), но никто не забывался настолько, чтоб ещё и в бытовых ситуациях пользоваться привилегиями.

Понимаю и разделяю ваше недовольство ситуацией, но, кажется, вам и правда не достучаться до коллег. У тех, кому за 50, возможно, неосознанный перенос (они уже и сами воспринимают девушку как "дитачку", которой "надо хорошо кушать и заниматься"), более молодые не захотят портить отношения со старшими по принципу "ну... странно, что она здесь постоянно тусит, но не шумит, не отсвечивает. Не стОит ссоры с коллегами".

2019-11-02 в 12:45 

почему Маша с больным желудком ест на кафедре, ведь она дочка преподавательницы, а десятки Кать и Петь усугубляют свои гастриты, потому что они не?
почему? потому что у нее есть такая возможность, а у Кать и Петь этой возможности нет, вот и все
оловина комментаторов реально считает это нормой?
причем абсолютной:laugh:

2019-11-02 в 13:33 

evijuls, а почему у Кать и Петь нет этой возможности?

2019-11-02 в 13:47 

а почему у Кать и Петь нет этой возможности?
Бастард, потому что Маша блатница, а Катя и Петя обычные студенты :-D
Ну и еще потому что Машина мама не слышала о профессиональной этике.

2019-11-02 в 13:49 

девочка Ив, вооот! :gigi:

2019-11-02 в 16:15 

Бастард, очевидно потому, что у Кать и Петь мама - не преподаватель в этом вузе)

2019-11-02 в 18:17 

А что, студенты у нас все равны? Итак вообще-то ничего подобного - одни на бюджете, другие платники, одни в общаге живут, другие на бмв приезжают, но что-то никто в треде не возмущён тем, что это неэтично.

2019-11-02 в 18:41 

А что, студенты у нас все равны? Итак вообще-то ничего подобного - одни на бюджете, другие платники, одни в общаге живут, другие на бмв приезжают, но что-то никто в треде не возмущён тем, что это неэтично.
Queen Arizona, бюджетники и платники разделены объективными обстоятельствами. бюджетники умнее, у платников были деньги.
при этом отношение и условия учебы у всех равные.
бмв это личная жизнь, к учебному процессу не относящаяся.
если преподаватели какие-то плюшки даруют студентам потому, что у студентов бмв, это также неприемлемо, как плюшки из-за родственных связей.

я читаю и в ужасе просто, неужели я училась в таком уникальном вузе, в котором чуть ли не единственном было не принято кичиться блатом? о___О

2019-11-02 в 19:33 

девочка Ив, бюджетники умнее, у платников были деньги.
при этом отношение и условия учебы у всех равные.

Ну из бюджета легко вылететь, платникам чаще идут навстречу в пересдачах, я бы не назвала это равными условиями в учебе.

2019-11-02 в 20:26 

Queen Arizona,
вообще-то ничего подобного - одни на бюджете, другие платники, одни в общаге живут, другие на бмв приезжают
А дочка преподавательницы тоже оплачивает своё постоянное нахождение на кафедре (и более комфортные условия для учебы)?

2019-11-02 в 21:11 

Бастард, привелегии бывают разными, родственные связи и деньги одни из них.

2019-11-02 в 21:25 

Queen Arizona, то есть, по-вашему, профессионально и этично пользоваться родственными связями, позволяя взрослому ребёнку регулярно присутствовать на рабочем месте родителя (и на основании родственных связей пользоваться бытовыми благами, недоступными простым смертным)?

2019-11-02 в 21:35 

Бастард, мне странно, что тут считают это бытовым благом, девочке просто комфортно там находиться, потому что там ее родственник. Остальным студентам было бы некомфортно кушать с теми, с кем их связывают только деловые отношения.

Но да, топить за полное равенство - это к коммунистам) На учебе встречаются разные привелегии (как и по жизни вообще), почему пользоваться одними этично, а другими нет? То есть если бы девочке ставили пятерки просто так, ещё можно было возмутиться, но к разогреванию еды... серьезно?

Я уж молчу про то, что ТС равенство вряд ли бы обрадовало, ей одна девочка мешает там, а если там будут все студенты обедать, она вряд ли станет счастливее.

2019-11-02 в 21:57 

Queen Arizona,
если там будут все студенты обедать, она вряд ли станет счастливее
Если там будут все студенты обедать, лавочку прикроют на следующий же день))

девочке просто комфортно там находиться, потому что там ее родственник.
...и чужие люди, некоторым из которых некомфортно находиться рядом с ней. Но интересы девочки вы ставите выше?

Если, судя по вашему комментарию, пользоваться родственными связями на работе профессионально и этично, вопросов больше нет, ваша позиция ясна :)

2019-11-02 в 22:10 

Бастард, так ей никто не высказывал, что им некомфортно, она не экстрасенс)

Я думаю, если вас по-родственному позовут на охуенную должность в компании мечты, ваши взгляды на профессиональную этику будут не такие, как в этом треде)

2019-11-02 в 22:30 

Queen Arizona, не экстрасенс, но и не ребёнок, должна понимать разницу между посиделками дома и у мамы на работе)

Представьте себе, у некоторых не такие взгляды на блат, как у вас :)

2019-11-03 в 00:42 

Ну из бюджета легко вылететь, платникам чаще идут навстречу в пересдачах, я бы не назвала это равными условиями в учебе.
Queen Arizona, я немного пропустила, когда это стало "нормой".
вообще откуда преподаватель знает, платно или нет учится студент, если студент сам не сказал, а преподаватель не полез специально (зачем?) узнавать эту инфу в деканате?

2019-11-03 в 09:30 

девочка Ив, всем преподавателям знать (точнее помнить) этого и не обязательно, вопросы попадания в списки на отчисления решаются через деканат. При чем здесь норма, если речь про фактическое положение вещей?

2019-11-03 в 10:38 

Queen Arizona, ээээээ вопрос в посте про то, норма ли эта ситуация.
Ты приводишь другие случаи неравенства, я думала, это относится к посту.

Или нет? О чем мы говорим тогда??

2019-11-03 в 11:18 

девочка Ив, меня просто удивляет, что все стали топить за то, что девочка нарушает какое-то там равенство тем, что кушает с мамой в кабинете, хотя этого равенства в принципе нет, и честно говоря вряд ли бы другие студенты ей предъявили бы за то, что она вещи там оставляет, скорее бы всех смущал вопрос блата в оценках, потому что именно это означает «пользоваться родственными связями».
А в вопросе про равенство студентов нету ничего, только про то, что девушка может разговоры подслушать.

2019-11-03 в 11:30 

Queen Arizona, тут и разговоры, и отсутствие очереди в гардероб/столовку, и создание приятельственных отношений с преподами, и подслушивание разговоров.
и да, может студентов это бы и возмутило, но это дело преподавателей - поддерживать равенство, чтобы студенты не возмущались, стремиться к равному отношению к студентам.

если преподаватели делают строго противоположное, они говно :nope:

2019-11-03 в 12:02 

девочка Ив, а что плохого в приятельственных отношениях с преподавателями? Мы дружили со многими преподами, которые нам нравились, это только помогало учебному процессу, потому что было человеческое отношение, а не привелегии в оценках. Такое ощущение, что для всех препод - это какой-то большой чиновник, который более личную фразу чем «откройте страницу 25» сказать не может.

2019-11-03 в 12:29 

Queen Arizona, вы упорно уводите дискуссию в дебри)

В посте чётко и ясно спрашивается: профессионально ли, этично ли то, что взрослой девушке дозволено пользоваться родственными связями и регулярно присутствовать на рабочем месте родителя (и на основании родственных связей пользоваться бытовыми благами, недоступными простым смертным)?

Вы отвечаете: это не привилегии, это фактическое положение вещей. И что плохого в приятельственных отношениях с преподавателями?

При чем тут дружба с преподавателями? Кто говорит, что это плохо? Почему вам упорно не хочется обсуждать конкретную ситуацию из поста и отвечать на поставленный ТС вопрос? Почему вам не хочется говорить "это неэтично", и вы заменяете это фразой "это фактическое положение вещей"? От того, что какое-то событие где-то заведено, оно автоматически становится этичным и профессиональным?

2019-11-03 в 12:36 

Бастард, вообще-то в посте (а не в комментариях) не было ничего про привилегии перед другими студентами, а только про то, этично или неэтично сидеть с преподавателями на их территории, где можно услышать их личные разговоры, тем не менее вам можно уводить тему, а другим нет? Странно, вы же топите за одинаковые возможности)))

2019-11-03 в 12:39 

Queen Arizona,
Девочка приезжает, оставляет вещи на кафедре, сидит здесь часто на перерывах, делает задания, обязательно обедает.
Обедает она, потому что у нас микроволновка, п у нее больной желудок

Что-то я не увидела в посте, где написано, что остальные студенты делают то же самое? Покажите мне, где это написано?

2019-11-03 в 12:44 

Бастард, так ТС просто перечисляет, что она делает на кафедре.
А вопрос из поста вот Преподаватели приходят, обсуждают свои дела, часто студентов, могут и ругнуться. Я считаю, что это неэтичнл, хоть у нее мама и препод, но она стдит и слушает наших преподавателей.
То есть ТС некомфортно находится со студенткой вне пар, а не то, что другие студенты не могут тоже у них обедать)

2019-11-03 в 12:51 

Queen Arizona,
ТС просто перечисляет, что она делает на кафедре
...и что другие студенты делать не могут, потому что они не дети преподавательницы.
В общем, ваша позиция ясна) И да, я "топлю за одинаковые возможности" - очень жаль, что вы нет.

2019-11-03 в 12:57 

Бастард,
...и что другие студенты делать не могут, потому что они не дети преподавательницы.
но претензия ТС не в этом)

2019-11-03 в 13:27 

...и что другие студенты делать не могут, потому что они не дети преподавательницы.
но претензия ТС не в этом)

Queen Arizona, в этом как раз, претензии тс в том, что студентку таскают на кафедру, в то время как студенты на кафедре нормой вещей не являются :nope:

но, конечно, ужасно грустно читать, что для кого-то кумовство в учебных заведениях - норма вещей.

2019-11-03 в 14:34 

девочка Ив, нет, ее претензия в том, что одна студентка нарушает комфорт, а не в том, что остальным бедным студентам негде греть еду в микроволновке и прочее. ТС думает о себе, что в общем-то, нормально. Если на кафедру во имя справедливости будут и другие студенты приходить торчать, ТС вряд ли обрадуется)

Ещё раз - кумовство это если девочка дуб дерево, а ее приняли в институт при этом, потому что там мама работает. А обедать с мамой - это не кумовство.

2019-11-03 в 14:40 

Поведение мамы-преподавателя неэтично и непрофессионально, потому что учебный процесс подразумевает доступ преподавателей к конфиденциальным данным, к которым у студентов доступа быть не должно.

Прекрасно понимаю возмущение тс и сочувствую, что не удалось найти поддержки среди коллег. Я бы поговорила с руководителем, делая упор не на эмоции, а на вопрос репутации - студент не должен видеть внутреннюю кухню кафедры, это чревато утечкой информации и репутационными потерями как минимум. Не удивлюсь, если в университете есть внутренние документы, в которых прописан порядок работы в преподавательской и допуска в неё посторонних.

2019-11-03 в 22:51 

кумовство это если девочка дуб дерево, а ее приняли в институт при этом, потому что там мама работает. А обедать с мамой - это не кумовство.
Queen Arizona, обедать с мамой в столовке - не кумовство.
таскать девочку обедать на кафедру, где она подслушивает разговоры преподов - кумовство.

2019-11-04 в 07:35 

Разделяю ваше возмущение. Ну то есть ценные вещи оставить для их большей сохранности- имхо, еще нормально, куртку там теплую или ноутбук. Погреть еду доче и мама может. Есть на кафедре, постоянно там тусить, задания делать - это уже за гранью, как по мне.

Тоже дочь препода, правда моя учеба и мамина работа были в разных корпусах. Не отличаюсь идеальной деликатностью и благородным воспитанием, но мне б и в голову не пришло никогда завалиться на кафедру и сидеть там,

2019-11-08 в 19:04 

Прекрасно понимаю возмущение тс и сочувствую, что не удалось найти поддержки среди коллег. Я бы поговорила с руководителем, делая упор не на эмоции, а на вопрос репутации - студент не должен видеть внутреннюю кухню кафедры, это чревато утечкой информации и репутационными потерями как минимум. Не удивлюсь, если в университете есть внутренние документы, в которых прописан порядок работы в преподавательской и допуска в неё посторонних.
+++

E-mail: info@diary.ru
Rambler's Top100