Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
Регистрация

Песнь Льда и Пламени

03:00 

Игра Престолов. Глава XXXXIV, Санса-3

Глава начинается с того, что Санса рассказывает своей служанке Джейни о суде, на котором побывала днём. читать дальше

обзорам

На перечитывание можно записаться здесь. И нужно:smiletxt:

@темы: Арья, POV – Санса, Нед, Санса, перечитываем

Комментарии
2013-03-04 в 03:36 

М-да, только подумать, это та самая Джейн Пуль, которую потом будет насиловать мерзкий Рамси...

2013-03-04 в 11:22 

Причем, после того как открылась "страшная правда" о Дозоре Санса весьма не рада тому, что туда подался Джон. По-моему это очень мило)
А Мизинец в этой главе просто приглашенная звезда. По-моему у него вообще там непрекращающаяся рубрика "эти забавные Старки" - к Неду он наверное привык уже, Санса только подала надежду правильной мыслью - и тут же снова повергла обратно в пучину фейспалма ( причем грабельки-то те самые, которые самому Петиру в свое время мозги на место поставили).
А вот отношения в семье просто песня. Один ребенок портит вещи другого и тут же получает подарки, а второму, которого попутно лишают обещанных "пряников" предлагается заткнутся и слушаться. Ох Нед... Тогда бы вообще не решал такие вопросы лично, чтоли...

2013-03-04 в 11:52 

Тогда бы вообще не решал такие вопросы лично, чтоли...

this. септа вполне справлялась. да еще небось и не пустила бы мисс "я принцесса из сказки" куда не надо болтать обо всем подряд.

2013-03-04 в 11:57 

Stregoika, Нед просто старается быть честным и справедливым. Для него мысль о том, что кто-то справедливость может понимать совсем по-другому, а свое платье ближе к телу ему, идеалисту, в голову не приходит.
Если бы Неду немного от Мизинца... чтобы и Тиррелов с Ланнистерами стравить, и помощь Ренли принять, и Серсею трахнуть в богороще...
При этом я Неда очень люблю, и всех старков, кроме Сансы. Даже непутевого Робба.

2013-03-04 в 12:37 

Mara_Jade_Palpatyne, в этой главе никакой справедливости нет. Иначе бы по ушам получили обе. А то на Сансу мы рычим, а Арья получает все, что хочет, лишь бы дэточка была довольна. Просто нежелание вообще ни решать ни вникать в ситуацию. А отсутствие отдельного разговора с Сансой, судьбу которой он в общем-то в этот момент решает вообще показатель крайнего пренебрежения.

Сирин-Алконост, на самом деле, Старковская септа ужасна. Судя по всему, то, что в Винтерфелле Арья не так бросалась на Сансу чисто заслуга Кет. А на югах Мордейн вообще облажалась как минимум три раза - не уследила за Арьей в Дарри, напилась когда провожать Сансу отправили (!) Клигана, и когда упустила Сансу. Фееричненькая дурища. Не говоря о том, что доводила Арью вместо того, чтобы напряч себя и ребенка и научить уже.

2013-03-04 в 12:52 

Stregoika, ну после того, как Санса показала себя не с лучшей стороны во время поездки, Нед вполне обосновано не доверяет ей. С точки зрения лорда Старка Санса должна была принять сторону Арьи в ее конфликте с Джоффри. И добро бы та поняла и раскаялась, так нет, она продолжает гнуть свою линию.
Что надо было сделать Неду, имхо? Выдать ее за Лораса))) Тому пофигу, а Старку счастье - тут тебе и Тиррелы, и Ренли (а если еще как-то с Станнисом отношения наладить - то вообще флеш-роял из Баратеонов).

ЗЫ, и вообще, а кто кого тогда спрашивал? Вот Серсея хотела за Таргариена, Лианна тоже не особо хотела за Роберта ;), Лизе нравился Мизинец, Мизинцу - Кейтлин, Кейтлин - еще кто-то, да и сам Нед не Кейтлин бы выбрал...
Такая, блин, вечная молодость

2013-03-04 в 13:33 

Mara_Jade_Palpatyne, ну конечно. Санса должна была выгораживать виноватую сестру ценой собственного будущего.
Только вот у Неда никакой такой мысли не заметно. До него мелочи вроде чувств детей (ну кроме его отрады) вообще не сущесвуют. Маленькие и глупые все вокруг жеж.

И вообще-то речь не о "спрашивать" а об „объяснить„. И говорили и обясняли - и Тайвин и Хостер. Один Нед переломился бы.

2013-03-04 в 15:44 

Stregoika, ну конечно. Санса должна была выгораживать виноватую сестру ценой собственного будущего.
И в чем она была виновата?

До него мелочи вроде чувств детей (ну кроме его отрады) вообще не сущесвуют.
Ваше ИМХО

И вообще-то речь не о "спрашивать" а об „объяснить„. И говорили и обясняли - и Тайвин и Хостер. Один Нед переломился бы.
И как же обьсяняли, что их дети до сих пор их обвиняют?

2013-03-04 в 16:11 

Можно подумать, Сансу устроили бы объяснения Неда. Все бы мимо прошло, и она точно так же настучала бы Серсее. Девачка хотела замушш за прынца, и пока сама не убедилась, какое говнецо этот прынц, никто ей ничего не объяснил бы. Нед ошибся в другом - что недооценил ее глупость. Не надо было девчонок предупреждать.

2013-03-04 в 16:12 

А Тайвин хороший и разумный отец, доо. Тирион подтвердит. :lol:

2013-03-04 в 16:19 

Арья не так бросалась на Сансу
Черт возьми, у кого больше возможностей обидеть, у младшего или у старшего? Старший всегда сильнее физически, хитрее и изощренней в насмешках, просто в силу возраста.
Санса не умеет драться, но ехидничать, ябедать и сплетничать умеет.

2013-03-04 в 17:27 

И странно мне, что никто не заметил, ругая по всем темам Арью, что она отказалась от личной мести ради спасения союзников (как она думала) Винтерфелла. Способна ли на это Санса?

2013-03-04 в 22:43 

Люди, очнитесь, о каком предвзятом отношении речь: Сирио Форель не принц, предложишь ему плату получше и поедет за тобой хоть на Север. На принца же Нед никак не может повлиять, это во-первых. Во-вторых, этим отъездом он как раз по-своему и проявляет заботу о Сансе (которую он не умеет нормально выразить, а она на тот момент просто не в состоянии оценить). И как вообще Нед должен говорить с Сансой? На Севере девочками занималась Кет, Нед если с детьми и проводил время, то скорее с мальчиками. Он просто вообще не знает, что с девочкой надо поговорить, когда лишаешь её жениха. Так что это не по злому умыслу, а от отсутствия ума%)))) И недоверия к Сансе я тут тоже не вижу: Нед не настолько злопамятен, тем более к своему ребёнку. Ему просто тупо не до того, к тому же это деееееевочки, чо с них взять.%)))
ваще, не люблю сансарья срачи(((

2013-03-04 в 23:39 

darkling, +100500

2013-03-06 в 20:18 

И мнение её основано на том, что Лорас красивее Берика
и тут все начинают ржать. "Санса - дура" и т.д. А это стереотип мышления не только одной отдельно взятой Сансы, а определенного временного отрезка Средневековья. Ангел прекрасен, бес - уродлив. "Оболочка" прямо прорциональна внутреннему содержанию - истинный рыцарь, если только не заклят, прекрасен, а горбун не может быть хорошим, он порождение зла. Конечно, благородные леди были не настолько глупы, чтобы считать, что "вон тот красавчик" непременно мудр как Соломон, честен, как купцы в правление Влада Бассараба за номером три, благороден, как Парсифаль, и кроток аки голубица, но "стереотип" работал - особенно тогда, когда симпатяга рыцарь мало-мальски соответствовал.
оказывается братья Ночного Дозора не прекрасные рыцари, как в балладах и песнях, а грязные, вонючие, вшивые мужики.
Ну, как бы, устами Сансы глаголет истина. Если бы вербовщиками Дозора были не только "Йоррены", но и "Уэймары Ройсы", подобная "пиар-акция" могла и сработать. Хотя бы и среди условных "Джендри" и потенциальных "Дунков с Блошиного конца". И если бы условный "Уэймар-пиар акция-Ройс" показал бы класс в турнире (как, например, "наши" тамплиеры), много мальчишек захотели бы быть "как он". Йоррен хорош, когда надо пригнать кандальников, а вот для общения со сливками общества не на Севере его в здравом уме никто не выберет. Кроме Мормонта. Руководство Дозора такое руководство.

И даже на следующее утро, когда она смотрит, как выезжает лорд Берик, всё, о чём она думает: как красиво развеваются знамёная рыцарей в красивых латах.
и снова устами дитяти глаголет разум. Принял неоднозначное политическое решение - скрой за внешним блеском. Только вот блеска там было - чуть. Только на впечатлительную провинциалочку 13-ти лет Сансу.
В запале Арья швыряет в Сансу апельсином,
и только мне в этот момент было стыдно за Арью?
чем портит ей платье. Страшнее этого для Сансы в данный момент ничего нет.
а у нее, кстати, походу платьев "на выход" совсем немного. Так что обидно, да. Кстати, Нед мог бы и озаботиться и пригнать для дочери модистку. (по приезде в КГ, понятное дело)
В комнате стало светлее - до Неда дошло
угу. А Санса, Робб и Бран - дети Эдмара. Озарение Неда подтверждает. Чем меня забавляет Нед Старк, так тем, что даже в кои-то веки правильные выводы он делает методом рандома. Случайно, проще говоря. В стиле "если коробка квадратная, в ней что-то круглое".

2013-03-06 в 22:53 

Laelli,
Ангел прекрасен, бес - уродлив. "Оболочка" прямо прорциональна внутреннему содержанию - истинный рыцарь, если только не заклят, прекрасен, а горбун не может быть хорошим, он порождение зла.
Не к тому, что Санса дура, но ведь Берик-то не урод. Он просто не (так) красив, как Лорас. Так что у Сансы этот стереотип помножен на нцать%)))

Принял неоднозначное политическое решение - скрой за внешним блеском.
Не думаю, что ума Неда вообще на подобное хватило%)) Думаю, обычные сборы были, а флаги - как символ королевского суда или что-то подобное. нэ?

и только мне в этот момент было стыдно за Арью?
Мне не стыдно за неё%)) В запале же. Вот если бы она подло швырнула его в Сансу, подкараулив после - тогда было бы стыдно.
Но это не значит, что я одобряю поступок Арьи.

Нед мог бы и озаботиться и пригнать для дочери модистку.
Бгг, мне кажется, Нед даже слова такого, "модистка", не знает%)))

2013-03-07 в 00:13 

Бгг, мне кажется, Нед даже слова такого, "модистка", не знает%)))
А он хоть что-нибудь знает вообще?
Не думаю, что ума Неда вообще на подобное хватило
Я "сферически". В смысле, детским умишком Санса "пронзает", а взрослый дядя Нед - нет.
Так что у Сансы этот стереотип помножен на нцать%)))
возраст+провинция. Пообтесаться годик при дворе, и все "усреднится".

2013-03-07 в 00:14 

Laelli,
А он хоть что-нибудь знает вообще?
Думаю, про всякие мечи он дохренища всего знает%)))
возраст+провинция. Пообтесаться годик при дворе, и все "усреднится".
Ну, а пока имеем то, что имеем%))

2013-03-07 в 00:28 

Ну, а пока имеем то, что имеем
я больше к тому, что само мышление "красивый рыцарь - классный рыцарь" дурой Сансу не делает.))

2013-03-07 в 00:30 

Laelli,
Я этого и не говорила. Ни в записи, ни в комментариях.
А если это было не мне, то зачем мне адресовать?%))

2013-03-07 в 00:49 

darkling, там было написано сферическое "все".
А процитировано было для того, чтобы было понятно о чем речь - так короче)))

2013-03-07 в 09:30 

Дурой для кого? Если, например, для Джейн Пуль - не делает, а для Мизинца или Серсеи - дает повод для дальнейших манипуляций.
Ангел прекрасен, бес - уродлив.
А как же Асмодей и вся когорта суккубов-инкубов?

2013-03-07 в 10:48 

Я, наконец-то, догнала эту главу :).
Санса здесь, все-таки, поганка, у нее просто бенефис :D. При том, что обычно у них именно Арья - кричит, убегает и обзывается, тут Арья - просто образцовая леди (если не считать апельсина :lol: ) - извиняется, предлагает загладить свою вину, и пытается утешить сестру, когда видит, что та расстроена. Санса же... Ладно, оставим в стороне пассаж про Мику, который напал на Джоффри (здравствуй, параллельная реальность). Но Санса а) ябедничает, б) не принимает извинения, в) оскорбляет сестру, причем на ровном месте и несправедливо. Кто подменил нашего идеального ребенка? :D

Попутно хочу заметить, что лучшая септа для Арьи - это Сирио Форель. Кто хочет побиться об заклад, что эти внезапные хорошие манеры - его влияние?

Зато Нед - в своем репертуаре. Внезапно, спустя несколько месяцев, до него дошло, что Сансу не надо бы выдавать замуж за Джоффри. После того, как Санса успешно сформировала для себя альтернативную реальность, в которой Джоффри - прекрасный принц, Мика на него напал, а в смерти Леди виновата Арья. Объяснить, почему именно Джоффри плох, Нед не удостаивает, зато обещает Сансе, что он купит ей другого мальчика найдет ей другого мужа, получше. Когда-нибудь потом. Интересно, каким образом Нед представляет себе устройство психики молодой девушки. которую это может устроить? Санса, конечно, девочка послушная, но она, все-таки, не проститутка и не кусок дерева, чтобы ее вот так, почти без объяснений, забирали от одного мужчины, обещали гипотетическому другому, а она даже не мяукала в ответ. Да, Кейтилин в свое время распорядились именно таким образом, но, во-первых, Кейтилин все-таки было не одиннадцать, во-вторых, она была не особенно влюблена в Брандона Старка, в-третьих, тот все-таки погиб, а не был признан негодным.

Заодно мне очень интересно, за кого именно Нед собирается ее отдавать. Держит он в голове какое-нибудь имя, лии это просто пустые слова. чтобы девочка не расстраивалась.

Кстати, кто еще обратил внимание на кровавый апельсин? Санса получает кровью прямо в лицо, и эта кровь пропитывает ее платье до белья.

2013-03-07 в 11:11 

emerald, Так Арья тут врет, чтобы угодить отцу. Она не для Сансы извиняется, она показывает себя хорошей, чтобы папочка видел, как она старается, иначе же развлекалочку забрать могут. А Сансу можно понять - если бы испортили какую-то дорогую для нее вещь она бы сестру наверное на месте удавила, а не заплакала.

2013-03-07 в 11:20 

Stregoika, я не думаю, у Арьи скилл "притвориться, чтобы получить то, что хочешь" на тот момент не развит. Насколько искренне она извиняется - это вопрос второй, конечно. В любом случае, нельзя не признать, что тут она ведет себя умнее, чем Санса.

2013-03-07 в 11:36 

Да ну не развит? А их разговор с Недом про Иглу? С этим у нее все очень даже хорошо.
Плюс Арье проще в этот момент себя контролировать - ситуация благоприятная для нее.

2013-03-07 в 12:10 

emerald, Нед мог ее посватать за Лораса. Спорим, Сансе это было бы по душе?
Все-таки, Лорас не просто красавчик, но и рыцарь, как минимум, второй в королевствах, а Джоффри уже показал себя в этом отношении сопляком. И "параллельная реальность" тут же рухнет.
Нед только кажется тугодумом - на самом деле, его мыслительный процесс буксует на его же благородстве.

2013-03-07 в 12:26 

Stregoika, Да ну не развит? А их разговор с Недом про Иглу?
А что разговор про Иглу? Это ни разу не "хитрая девочка манипулирует глупым папой", это скорее "папа пытается хоть как-то справиться со своим неуправляемым ребенком". Про Арью в первой книге можно что угодно сказать в неодобрительном смысле, но "интриганка" и "манипулятор" - это ни разу не про нее.
Mara_Jade_Palpatyne, Нед мог ее посватать за Лораса. Спорим, Сансе это было бы по душе?
Теоретически он мог посватать ее за кого угодно, практически у меня не создалось впечатление, что Нед в восторге от Лораса. Вообще, Нед не одобряет красивых и элегантных мужчин :D. Вот за Уилласа он бы мог ее выдать, наверное, если бы возникла такая политическая необходимость.

2013-03-07 в 12:30 

Вообще, Нед не одобряет красивых и элегантных мужчин
Кстати, из этого следует, что он - хороший отец.))) Вот только как он с Джоффри так прокололся...

2013-03-07 в 13:08 

Заодно мне очень интересно, за кого именно Нед собирается ее отдавать
Виллис Мандерли. Русе Болтон. Теончег. У Неда же большой запас потенциальных женихов на Севере. :gigi:
А как же Асмодей и вся когорта суккубов-инкубов?
так это ж - помолись, и увидишь их истинный уродливый облик. Заколдованный рыцарь наоборот)))
Кто хочет побиться об заклад, что эти внезапные хорошие манеры - его влияние?

ну, учитывая, что у брави эти манеры будут получше, чем у Неда - скорее всего да. Его влияние.

Санса здесь, все-таки, поганка, у нее просто бенефис
В кои-то веки показала, что и она - немножко Старк (Лианна, не?), а не только Талли.
Нед мог ее посватать за Лораса.
Лорас как-то не горит желанием, ИМХО, и семья там о нем все знает. Уиллас и то вероятнее. Есть еще два дорнийца - Квентин и Тристан. Но Нед про них вряд ли помнит.
ообще, Нед не одобряет красивых и элегантных мужчин
Что существенно сужает круг поиска среди наследников ВД и их братьев. Тирион - Ланнистер. Эдмар - дядя Сансы, не вариант. Гарлан женат, и к тому же красив и элегантен. Лорас, Теон, Ренли, Тристан и Оберин Мартеллы - все красивы и элегантны. Остаются Квентин Мартелл и Уиллас Тирелл - причем второй, вероятно, не менее симпатичен, чем братья, просто верхом ездить не может. Хотя... еще Виктарион Грейджой вот есть. И Роберт Аррен:gigi:

Теоретически он мог посватать ее за кого угодно, практически
практически Санса бы без жениха еще надолго бы осталась. Ну или см. выше - Теон, Русе, Виллис...
Интересно, каким образом Нед представляет себе устройство психики молодой девушк
никаким. Это же Нед.

2013-03-07 в 13:14 

так это ж - помолись, и увидишь их истинный уродливый облик. Заколдованный рыцарь наоборот)))
А с Джоффри не то же самое?
Молитва, кроме всего прочего, простейшее упражнение концентрации внимания. Молитва настраивает мысли. Потому и Сансе следовало помолиться. Дабы начать думать головой, а не другими органами.

Лорас как-то не горит желанием, ИМХО, и семья там о нем все знает. Уиллас и то вероятнее. Есть еще два дорнийца - Квентин и Тристан. Но Нед про них вряд ли помнит.
А Нед сильно горел желанием жениться на Кейтлин? Кто там их, молокососов, спрашивает?

2013-03-07 в 13:24 

Кто там их, молокососов, спрашивает?
У Неда была необходимость. У Лораса и его родителей таковой нет. Поэтому Мейс, который младшего сына любит, скорее предложит Неду Уилласа и какую-нибудь отмазку - де, негоже младшего вперед старшего женить.
Потому и Сансе следовало помолиться. Дабы начать думать головой, а не другими органами.
на тот момент Джоффри, ИМХО, не так уж и плох. Обычный такой избалованный принц. Поведение в случае с Микой 100500 раз укладывается в норму эпохи. А на фоне папы Роберта, например, Джофф на тот момент смотрится вообще выигрышно.

2013-03-07 в 13:29 

Поэтому Мейс, который младшего сына любит, скорее предложит Неду Уилласа и какую-нибудь отмазку - де, негоже младшего вперед старшего женить.
А чем плох брак с Сансой? Почему Вы считаете, что неизвестно кто лучше чем она?

на тот момент Джоффри, ИМХО, не так уж и плох. Обычный такой избалованный принц. Поведение в случае с Микой 100500 раз укладывается в норму эпохи. А на фоне папы Роберта, например, Джофф на тот момент смотрится вообще выигрышно.
Джоффри показал себя трусом, а потом подлецом. Не лучшие качества для рыцаря, ИМХО.

2013-03-07 в 13:42 

А чем плох брак с Сансой? Почему Вы считаете, что неизвестно кто лучше чем она?
потому что привязывает нацелившихся на "продвижение Ренли" Тиреллов к Старкам. А Нед явно будет поддерживать Станниса. Это раз. Лорас - третий сын. По статусу недалеко ушел от своих кузенов. Он может и вообще не жениться. Отмазка - хочу стать королевским гвардейцем111 Учитывая, что Мейс целенаправленно растит из него нового Лео Длинный Шип, думаю, нацеленность сына на КГ он бы принял. Это два.
Джоффри показал себя трусом
после того, как об его голову сломали ручку метлы, а его самого прилично порвал лютоволк?
подлецом
Когда сказал, что это на него напали? Формально он прав.

2013-03-07 в 14:20 

потому что привязывает нацелившихся на "продвижение Ренли" Тиреллов к Старкам.
Продвижение Ренли при живом Роберте?
К тому же у Ренли есть Маргаери

А Нед явно будет поддерживать Станниса.
А вот если лорас будет женат на Сансе - кто знает...

Учитывая, что Мейс целенаправленно растит из него нового Лео Длинный Шип, думаю, нацеленность сына на КГ он бы принял. Это два.
Не все так очевидно. Лично я вообще не замечала ничего до тех пор, пока на форумах не узнала все эти версии.

после того, как об его голову сломали ручку метлы, а его самого прилично порвал лютоволк?
До того, еще когда начал задирать Арьиного дружка.

Когда сказал, что это на него напали? Формально он прав.
Он был инициатором.

2013-03-07 в 14:34 

Laelli, Поведение в случае с Микой 100500 раз укладывается в норму эпохи
Я бы, кстати, не сказала. Наезжать на мирных поселян и тыкать их мечом для развлечения, вроде бы, в Вестеросе не считается нормальным. Дать нахальному крестьянину или подмастерью в зубы - это да, это абсолютно в рамках нормы, поставить этого крестьянина на колени и начать над ним куражиться в духе: "Я тебя не больно зарежу" - уже нет. И совсем не потому, что жизнь крестьянина имеет такую уж ценность.

2013-03-07 в 22:05 

Не все так очевидно
совершенно очевидно. И очевидно, что как минимум Оленна, Маргери и Гарлан знают об отношениях Лораса и Ренли. Думаю, и Мейс знал.
Продвижение Ренли при живом Роберте?
на этом этапе событий Роберт уже фактически мертвый - Серсея совершенно точно (иначе по времени не прокатит) отдала приказ о выпиле мужа задолго до визита в богорощу к Неду.
ы, поставить этого крестьянина на колени и начать над ним куражиться в духе: "Я тебя не больно зарежу"
пока это не переходит из области дурацкой шутки и мелких царапин в область а-ля Рамси Болтон - вполне в рамках.

2013-03-07 в 22:25 

Laelli, пока это не переходит из области дурацкой шутки и мелких царапин в область а-ля Рамси Болтон - вполне в рамках
Не-а. Там определенно это не в рамках, и по поведению окружающих это заметно. То есть уголовный кодекс таких штук явно не запрещает, но человек, который их шутит, однозначно воспринимается как ушибленный на голову, причем нехорошо так ушибленный. Это же люди, которые с детства обучены владеть оружием и применять его, они к смерти, убийствам и ранам разной степени тяжести относятся достаточно философски, но мелкой трусливой жестокостью, в массе своей, брезгуют.

2013-03-07 в 23:58 

Laelli, думаю, т.е. ИМХО?

на этом этапе событий Роберт уже фактически мертвый - Серсея совершенно точно (иначе по времени не прокатит) отдала приказ о выпиле мужа задолго до визита в богорощу к Неду.
Это Вам, как читателю, известно

2013-03-09 в 13:26 

Санса здесь, все-таки, поганка, у нее просто бенефис

В кои-то веки показала, что и она - немножко Старк

Нисколько не Старк. Была бы Старк, понимала бы, что с Микой обошлись подло, жестоко, и несправедливо.
практически Санса бы без жениха еще надолго бы осталась.
Бедняжка! В 13 лет, и надолго без жениха! :-D

2013-03-13 в 20:22 

Бедняжка! В 13 лет, и надолго без жениха!
идите почитайте хорошую книжку по истории, что ли, где чего-нибудь про брак Людовика Льва и Бланш Кастильской, про брак Джона Гонта с Бланш Ланкстер и так далее написано. А потом немножко подумайте. А если это очень сложно, могу вам сразу суть разжевать: нормальный возраст вступления в брак для той эпохи - от 12 до 16-ти лет. 12 - нижний порог, 16 - уже близко к верхнему. 13-14 - нормальный "средний" вариант. А уж номинальная помолвка, зачастую сопряженная с переездом маленькой невесты ко двору жениха, и того раньше могла быть совершена - хоть в 5 лет. Вон, Алэ Вексен подтвердит.
что с Микой обошлись подло, жестоко, и несправедливо.
принц немножко потроллил серва. Норма эпохи. Мало ли чего там пьяный оболтус Джоффри заявлял - по факту лично он Мику всего лишь немного поцарапал. Все остальное, как ни парадоксально, прямое следствие поведения как раз Арьи. Как минимум, она могла бы не тормозить и не прогонять весьма грубо, напомню, кронпринца и его невесту (оба по соц лестнице выше Арьи), а хотя бы сразу и громко заявить, что они просто играли. А еще она могла бы не отсиживаться в лесу после инцидента, а сразу бежать к папе Неду - глядишь, и спасли бы Мику от Пса.
Была бы Старк, понимала бы, что с Микой обошлись подло, жестоко, и несправедливо.
скажите это прокинувшему Барбри Дастин Брандону. Он посмеется. А на счет несправедливо - вообще говоря, законы времен Таргов как бы намекают на отрубание Арье пары конечностей. С учетом обстоятельств - для нее все весьма неплохо кончилось. Был бы королем Тайвин - прилетело бы, наверно, Джоффу. За тупость. Был бы королем Эйрис - трындец Арье. А поскольку король у нас Роберт - ну решил он, как умеет.

2013-03-30 в 15:04 

Кстати, кто еще обратил внимание на кровавый апельсин? Санса получает кровью прямо в лицо, и эта кровь пропитывает ее платье до белья.
Угу. Там, кстати вообще символично - Арья кинула кровью в Сансино платье, которое ей подарили на помолвку, и его пришлось сделать траурным.

2013-03-30 в 15:05 

А по-моему, занавески просто синие%)))

2013-04-01 в 16:47 

лично он Мику всего лишь немного поцарапал
Не успел сделать ничего больше. Если бы Арья не вмешалась, неизвестно, до чего бы он дошел. Может, кошку он тоже сперва только слегка царапал. Есть у садюг такое свойство - входить в азарт от безнаказанности.
А как это бывает - читаем классическое описание:
Стивен Кинг "Сердца в Атлантиде". Эпизод, когда Кэрол бьют битой, сперва вроде как в шутку, а потом калечат всерьез.

2013-04-02 в 13:56 

Если бы Арья не вмешалась, неизвестно, до чего бы он дошел.
мог дойти, мог не дойти. А еще можно было начать диалог с того, что сразу признаться, что они с Микой просто играли - помогло бы или нет, но это всяко умнее, чем вместо "здрасте" послать кронпринца нафиг.

2013-04-04 в 13:27 

сразу признаться, что они с Микой просто играли - помогло бы или нет, но это всяко умнее, чем вместо "здрасте" послать кронпринца нафиг
Не помогло бы ничего,ИМХО. Есть такие ...существа... на котроых можно воздействовать только физической силой. Других аргументов они не признают.

2013-04-04 в 13:38 

Тайрент, вообще-то, Санса как раз умеет воздействовать на Джоффри аргументами, случай с Донтосом тому пример.

2013-04-08 в 10:31 

emerald, однажды случайно получилось, и то не слишком хорошо. Если бы Донтос не был таким слизняком, он бы ей за такое "заступничество" спасибо не сказал. Вот Маргери умеет, это точно.

2013-04-08 в 11:19 

Тайрент, "лучше умереть стоя, чем жить на коленях", я помню. Интересно, как именно умер Мика.

2013-04-08 в 13:16 

emerald, на бегу он помер. :sadtxt:
Сандор прямо об этом сказал:
"Он бежал. Но недостаточно быстро"(с)
Кстати о Сандоре: Сандор и Санса - похожие имена :upset:

2013-04-08 в 22:30 

Сандор и Санса - похожие имена
О, я знаю ещё одну такую пару "колбаса" и "коллега".

E-mail: info@diary.ru
Rambler's Top100