Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
Регистрация

Что ты ищешь в тишине звезд?

19:14 

Околонаучные мифы и СМИ

Очень познавательно. Не бойтесь) несмотря на то, что ролик двухчасовый, вы узнаете много интересного.



@темы: лекции, наука/открытия

URL
Комментарии
2019-07-18 в 13:41 

Ну я же написал, Луна-16 и Луна-24 привезли по сотне грамм грунта. Вполне достаточно для анализа.
А остальные откуда?

Свой грунт НАСА не раздает никому
Налицо очередной случай так называемого вранья. Рассчитанный на тех, кто не в теме.
К материалам в Lunar and Planetary Institute, Хьюстн, доступ свободный по заявке на исследования.

Образцы грунта, доставленные "Аполлонами" в значительном количестве передавались в СССР и исследовались советскими учеными. Примеры публикаций:
В.И. Нефедов, В.С. Урусов, Н.М. Жаворонков. Рентгеноэлектронное исследование лунного реголита из Морей Изобилия и Спокойствия // ДАН СССР. 1971. Т.201. №4. C.957-960
И.И. Антипова-Каратаева, Ю.И. Стахеев, К.П. Флоренский. Оптические характеристики реголита из Моря Изобилия, Моря Спокойствия и Океана Бурь // Лунный грунт из Моря Изобилия, М.: Наука, 1974, сс. 496-500
М.В. Ахманова, Б.В. Дементьев, А.В. Карташев, А.В. Карякин, М.Н. Марков, М.М. Сущинский. Инфракрасная спектроскопия реголита лунных морей // Лунный грунт из Моря Изобилия, М.: Наука, 1974, сс. 503-511
И.Д. Шевалеевский, М.С. Чупахин. Породообразующие и редкие элементы в лунном грунте из Моря Спокойствия и Океана Бурь // Лунный грунт из Моря Изобилия, М.: Наука, 1974, сс. 297-298
Краткий список публикаций других стран, получивших от США лунный грунт:
Австралия
Compston, W., Williams, I. S., & Meyer, C. U-Pb geochronology of zircons form lunar Breccia 73217 using a sensitive high mass-resolution ion microprobe. American Geophysical Union and NASA, Lunar and Planetary Science Conference, 14th, Houston, TX, Mar. 14-18, 1983 Journal of Geophysical Research, Supplement (ISSN 0148-0227), vol. 89, Feb. 15, 1984, p. B525-B534.

Англия
Runcorn, S. K., Collinson, D. W., O'Reilly, W., Battey, M. H., Stephenson, A., Jones, J. M Magnetic properties of Apollo 11 lunar samples. Proc. R. Soc. London, A325, 157-74

Abell, P. I.; Draffan, C. H.; Eglinton, G.; Hayes, J. M.; Maxwell, J. R.; Pillinger, C. T. Organic analysis of the returned Apollo 11 lunar sample. Proceedings of the Apollo 111 Lunar Science Conference, Vol.2, pp. 1757 to 1773

S. K. Runcorn, D. W. Collinson, W. O'Reilly, A. Stephenson, M. H. Battey, A. J. Manson and P. W. Readman. Magnetic Properties of Apollo 12 Lunar Samples. Proceedings of the Royal Society of London. Series A, Mathematical and Physical Sciences. Vol. 325, No. 1561 (Nov. 9, 1971), pp. 157-174

Geake, J. E., Walker, G., Mills, A. A., & Garlick, G. F. J. Luminescence of Apollo lunar samples. Proceedings of the Lunar Science Conference, vol. 2, p.2265

Германия
W. Herr1, U. Herpers, B. Hess, B. Skerra, R. Woelfle. Determination of Manganese-53 by Neutron Activation and Other Miscellaneous Studies on Lunar Dust. Science 30 Jan 1970: Vol. 167, Issue 3918, pp. 747-749

Wänke, H., Wlotzka, F., Jagoutz, E., & Begemann, F. Composition and structure of metallic iron particles in lunar "fines". Geochimica et Cosmochimica Acta Supplement, Volume 1. Proceedings of the Apollo 11 Lunar Science Conference held 5-8 January, 1970 in Houston, TX. Volume 1: Mineraolgy and Petrology.

Индия
N.Bhandari, J.N.Goswami, D.Lal, D.Macdougall and A.S. Tamhane. A study of the vestigial records of cosmic rays in lunar rocks using a thick section techniques // Proc. Indian Acad, Sciences, LXXVI, No.1, A. July 1972. pp. 27‑50

Bhandari, N., Goswami, J., & Lal, D. Surface irradiation and evolution of the lunar regolith. Proceedings of the Lunar Science Conference, vol. 4, p.2275

Италия
Cavarretta, G., Coradini, A., Funiciello, R., Fulchignoni, M., Taddeucci, A., &
Trigila, R. Glassy particles in Apollo 14 soil 14163,88: Peculiarities and genetic considerations. Proceedings of the Lunar Science Conference, vol. 3, p.1085

Fulchignoni, M., Funiciello, R., Taddeucci, A., & Trigila, R. Glassy spheroids in lunar fines from Apollo 12 samples 12070,37; 12001,73; and 12057,60. Proceedings of the Lunar Science Conference, vol. 2, p.937

Канада
John A. Maxwell, Sydney Abbey, W. H. Champ. Chemical Composition of Lunar Material. Science 30 Jan 1970: Vol. 167, Issue 3918, pp. 530-531

Китай
Li Wenzhong Yang Suizi Xu Yun(Kunming Metallurgical Institute) Wang Daode Cao Jianqiu Hou Wei(Institute of Geochemistry, Academia Sinica);PETROGRAPHIC AND MINERALOGICAL STUDIES ON APOLLO-17 MARE BASALT[J];Geochimica;1980-03

Hu Guohui Zhong Honghai Xu Hanqing Ling Yuyuan(Analysis Institute of Guangdong Province)Yi Weixi (Institute of Geochemistry, Academia Sinica);14 MeV NEUTRON ACTIVATION ANALYSIS OF APOLLO-17 MARE BASALT[J];Geochimica;1980-03

Ji Guiquan Wu Weifang Li Shi(Institute of Sigh Energy Physics, Academia Sinica)Zhong Puhe (Institute of Geochemistry, Academia Sinica);MOSSBAUER STUDY OF APOLLO-17 MARE BASALT[J];Geochimica;1981-02

Норвегия
Brunfelt, A. O.; Heier, K. S.; Nilssen, B.; Sundvoll, B.; Steinnes, E. Distribution of elements between different phases of Apollo 14 rocks and soils. Proceedings of the Lunar Science Conference, vol. 3, p.1133

Польша
P. Staszczuk. Thermogravimetry Q-TG studies of surface properties of lunar nanoparticles. Journal of Thermal Analysis and Calorimetry. December 2011, Volume 106, Issue 3, pp 853-857

Финляндия
H. B. WiiK, Pentti Ojanpera. Chemical Analyses of Lunar Samples 10017, 10072, and 10084. Science 30 Jan 1970: Vol. 167, Issue 3918, pp. 531-532

Франция
Deuterium Content of Lunar Material. Merlivat, L., Lelu, M., Nief, G., & Roth, E. Abstracts of the Lunar and Planetary Science Conference, volume 5, page 498, (1974)

P. Rochette, J. Gattacceca, A.V. Ivanov, M.A. Nazarov, N.S. Bezaeva. Magnetic properties of lunar materials: Meteorites, Luna and Apollo returned samples // Earth and Planetary Science Letters. Volume 292, Issues 3-4, 1 April 2010, Pages 383-391) (совместная статья французских и российских ученых)

Швейцария
Stettler, A.; Eberhardt, P.; Geiss, J.; Grögler, N.; Maurer, P. r39-Ar40 ages and Ar37-Ar38 exposure ages of lunar rocks. Proceedings of the Fourth Lunar Science Conference (Supplement 4, Geochimica et Cosmochimica Acta) Vol. 2, pp. 1865-1888

ЮАР
Willis, J. P.; Ahrens, L. H.; Danchin, R. V.; Erlank, A. J.; Gurney, J. J.; Hofmeyr, P. K.; McCarthy, T. S.; Orren, M. J. Some interelement relationships between lunar rocks and fines, and stony meteorites. Proceedings of the Second Lunar Science Conference, Vol. 2, pp. 1123-1138

Южная Корея
Kim, Y. K., Lee, S. M., Yang, J. H., Kim, J. H., & Kim, C. K. Mineralogical and chemical studies of lunar fines 10084,148 and 12070,98. Proceedings of the Lunar Science Conference, vol. 2, p.747

Япония
Hiroshi Hidaka, Shigekazu Yoneda. Sm and Gd isotopic shifts of Apollo 16 and 17 drill stem samples and their implications for regolith history // Geochimica et Cosmochimica Acta. Volume 71, Issue 4, 15 February 2007, Pages 1074-1086

Вот этот oig.nasa.gov/audits/reports/FY12/IG-12-007.pdf документ отчего-то никто не кинулся опровергать.
Ну что, дальше врать будете? Или уже пора гордо удаляться?

2019-07-18 в 13:42 

Ну так и какое количество было передано? Цифр-то не вижу )) Эти 100 грамм и кочуют по всем лабораториям, их и исследуют разные страны )) Где-то встречал информацию про целых полкило даже суммарно, данные варьируются. Но это не три центнера, которые никто не щупал даже )) Ну, кроме своих американцев (там речь о 40-50 кг, отданных в американские лаборатории. Но заявить то можно что угодно, а миру они почти ничего не передали)

2019-07-18 в 13:46 

Втроем Втройне Веселей, так дорогой мой... Если Вы решили не верить цифрам НАСА, тогда вот Вам перечень публикаций, в каждой из которых указано количество и происхождение исследуемого материала. Вам все пути разоблачения лжи НАСА открыты!

Местонахождение оставшегося материала тоже известно! Если не верите людям - проверяйте! А стать в позу с криком "все врут, а доказывать это я не буду - пусть меня опровергают" - это типичная позиция для тролля, дело которого - не доказательства приводить, а токсичные утверждения "типа "люди не летали на Луну" вбрасывать. :)

2019-07-18 в 13:48 

ну да, люди исследовали грунт. Сравнивали пробы американского и российского грунта. И для всего этого не нужно 3 центнера, достаточно 100 грамм для анализа ))) При чем тут перечень публикаций и количество грунта? Вы задумайтесь - д л я ч е г о нужны 3 центнера камней-то? Что за анализ такой, если грамма вещества достаточно... А некоторые вещества анализируют и по сотой доле миллиграмма.

В нашей стране в то время головной научной организацией по всем исследованиям лунного грунта являлся Институт геохимии АН СССР (ныне – ГЕОХИ РАН). Заведующий отделом метеоритики этого института доктор М.А. Назаров сообщает: «Американцами было передано в СССР 29,4 грамма (!) лунного реголита (проще говоря, лунной пыли) из всех экспедиций «Аполлон», а из нашей коллекции образцов «Луны-16, 20 и 24» было выдано за рубеж 30,2 г».

2019-07-18 в 13:51 

эту заготовочку Ваши хозяева придумали для другого разговора, а Вы ее всунули не к месту.

кстати, вот это очень заинтересовало ))) А что за мои хозяева, интересно было бы послушать )) Раскроете тему?

2019-07-18 в 14:36 

Atandakil, коллега, вот о пирамидах я бы с вами поспорил. Древние знания не утеряны! Пример тому - ЖК "Пирамида" в ЮЗАО Москвы. Да, техника отлична, она не стоит на месте, но общий план строения и размеры... Шутка ли - 22 этажа. Да и Саша Голод не спит, взамен разрушенной ураганом на Новой Риге 40-метровой грозится построить новую, аж в сотню метров

2019-07-18 в 14:48 

Да, пирамида Голода - это моментальнейшее сооружение современности )) Главное, что при стоимости возведения миллион долларов, оно окупится меньше, чем за год )) Это очень крутой бизнес, молодец Сашо, смекалистый ))

2019-07-18 в 14:52 

Втроем Втройне Веселей, вы же деньги ему и занесете? Прецизия у нее что надо, говорят, лечит все - от диареи до слабоумия. Я бы даже вам ее порекомендовал, но не стану

2019-07-18 в 14:56 

мне оно зачем )) Странный вы человек ))) Сам написал, сам восхвалил, сам спроецировал...

2019-07-18 в 15:14 

Втроем Втройне Веселей, вот я и говорю - вам посещение пирамиды Голода никакой пользы, скорее всего, не принесет. Понимаете, она, как говорят, врачует тело особыми тонкими полями, воздействующими непосредственно на душу человека, его психоэмоциональное внутреннее я. Она структурирует пространство, именно таким образом, поэтому такие бездушные предметы как, скажем, видеокамеры и счетчики Гейгера и не могут уловить этих полей

2019-07-18 в 15:30 

Маугли, а что такое тонкие поля? Физике известны четыре взаимодействия и, соответственно 4 поля. Вы какое имеете в виду? ))

2019-07-18 в 15:37 

Втроем Втройне Веселей, торсионное, конечно. Ну или на самый крайний случай мезонное. Вы что же думаете, что ваша элементарная физика может хотя бы приблизиться к объяснению того, что эти пирамиды действительно РАБОТАЮТ? Если этого нет в душе, если этого не чувствуешь, то скопируете вы мне сюда хоть сто учебников по физике - кому и что вы докажете? Только находясь в пирамиде, задавая себе вопросы и получая на них ответы, можно действительно, на 100 процентов понять окружающее. А копируя чужие мнения, не взяв на себя труд даже подумать что-то самому - вы и за 100 лет не приблизитесь к пониманию Жизни

2019-07-18 в 15:45 

Маугли, торсионное поле науке неизвестно ))) Подумайте - может ли что-то проявляться в реальности или взаимодействовать, если оно не существует или необнаружимо ))

2019-07-18 в 15:46 

Маугли, а вы часто находитесь в пирамиде?

2019-07-18 в 15:56 

Втроем Втройне Веселей, то есть, поверить цифре 842 фунта из приведенного мной источника Вы не хотите, сами проверять не желаете, а вместо подтверждений кидаете фразу "для всего этого не нужно 3 центнера, достаточно 100 грамм для анализа! "?
А откуда Вы эту цифру взяли? С чего взяли, что сто грамм, а не пять килограмм для каждого? Вы уже прочитали все указанные мной исследования, поняли их тему и методику и определили, сколько нужно было? Так сказать, как широкий специалист в этой области? Или этот вброс про "сто грамм" - это так, ни на чем не основанная болтовня?
А американские исследования, выполненные на оставшемся в США материале, Вы тоже учли? Сколько их, знаете?

Но хорошо хоть, что когда Вас поймали за руку, Вы на своем вранье о том, что-де "Свой грунт НАСА не раздает никому", больше не настаиваете. Когда Вас носом потыкали.
Правда, приличный человек еще бы и извинился, но к Вам это не относятся.

Кстати, идем дальше. Откуда взялись дровишки про "люди исследовали грунт. Сравнивали пробы американского и российского грунта"?
Это же Вы в очередной раз проврались - большая часть приведенных мной двадцати восьми исследований, проведенных вне США на переданных ими образцах материала, российского грунта не касалась. Чтобы убедиться в этом, достаточно прочитать их тематику.
И большинство исследований в США тоже сравнением с российским грунтом не занималось.
Снова гордо промолчите? Или, наконец, прекратите вранье и передергивания?

2019-07-18 в 15:59 

Втроем Втройне Веселей, обнаружить, опознать и изучить можно все. Но не все на это способны

2019-07-18 в 16:00 

то есть, поверить цифре 842 фунта из приведенного мной источника Вы не хотите, сами проверять не желаете, а вместо подтверждений кидаете фразу "для всего этого не нужно 3 центнера, достаточно 100 грамм для анализа! "?

а вы не хотите поверить словам Заведующего отделом метеоритики института геохимии АН СССР доктору М.А. Назарову: «Американцами было передано в СССР 29,4 грамма (!) лунного реголита (проще говоря, лунной пыли) из всех экспедиций «Аполлон», а из нашей коллекции образцов «Луны-16, 20 и 24» было выдано за рубеж 30,2 г».

Вот же, слова человека, который руководил собственно анализом грунта... И что теперь?

2019-07-18 в 16:01 

Atandakil, вы лучше про моих хозяев расскажите, всяко интересней )) Вы что-то знаете, я знаю!

2019-07-18 в 16:07 

вот о пирамидах я бы с вами поспорил. Древние знания не утеряны! Пример тому - ЖК "Пирамида" в ЮЗАО Москвы. Да, техника отлична, она не стоит на месте, но общий план строения и размеры... Шутка ли - 22 этажа. Да и Саша Голод не спит, взамен разрушенной ураганом на Новой Риге 40-метровой грозится построить новую, аж в сотню метров
Вот! Только в наше время пирамиды строить начали! Так что египтяне пирамид не строили, американцы на Луну не летали, весь грунт сделали на Малой Арнаутской и никому не отдали!

торсионное поле науке неизвестно
В отличие от того, что американцы на Луну не летали, НАСА никому лунный грунт не отдает, для исследований лунного грунта хватает ста грамм, и этьи исследования сводятся к сравнию американского лунного грунта с советским - что науке, конечно, же известно доподлинно.
А всякие Келдыши, Устиновы, Чертоки и Каманины, говорившие про полеты человека на Луну, переживавшие по поводу утраты СССР лидерства, описывавшие (Каманин и Черток - в своих мемуарах, Устинов и прочие - в официальных документах) данные советской разведки о полетах Аполлонов - это просто платные наймиты НАСА. А может, и Келдыша с Устиновым, и Каманина с Чертоком не было, а их роль играли загримированные голливудские актеры.
Почитайте мемуары заместителя Королева Б.Е.Чертока, почитайте "Скрытый космос" заместителя начальнка Главного штаба ВВС СССР, помощника Главкома ВВС по космосу Н.П.Каманина - и Вы удивитесь бездне морального падения этих наймитов США, так много и смачно описывавших и открытую, и закрытую информацию о несуществующих полетах американцев и не существовавшем носителе "Сатурн - 5".
И только Втроем Втройне Веселей и ему подобные разоблачили ложь советских руководителей высокого ранга об американских достижениях!

Только вот в чем беда... о советских полетах в космос мы знаем из тех же источников. Отчего вдруг мы решили, что в части полетов Гагарина или Беляева с Леоновым им можно верить?

вы лучше про моих хозяев расскажите, всяко интересней )) Вы что-то знаете, я знаю! Естественно, знаю. Что информационная кампания по централизованному оболваниванию российского населения в обсуждаемой теме была организована и использует один и тот же в зубах навязший набор аргументов - это знает любой, кто ее видит.
Что Вы сдуру проболтались, брякнув один из аргументов (про затраты) не в тему, только потому, что они Вам достались "сверху" одним комплектом - это очевидно.
Что процесс дебилизации страны, в котором Вы так активно участвуете, прошел вполне успешно - говорят данные прошлогоднего опроса ВЦИОМ. 57% оболваненных - это рекорд!

2019-07-18 в 16:15 

Atandakil, ну на прошлой же странице написано про радиацию, ну прочитайте же ))) В самом низу ))) И при чем тут торсионное поле - не очень понятно ))

2019-07-18 в 16:18 

Втроем Втройне Веселей, при том, что или трусы наденьте, или крестик снимите.
Или прекратите врать и нести антинаучный вздор про полеты на Луну и лунный грунт, или не лезьте защищать науку.

2019-07-18 в 16:24 

Atandakil, то есть, вы мне запрещаете писать, что торсионное поле науке неизвестно? ))

2019-07-18 в 16:26 

Втроем Втройне Веселей, Вам даже не запрещается смешить людей дальнейшими плясками с бубном на тему о том, кто куда не летал.
Что такое "запрещается"? Вы свободный человек, наделенный неотъемлемыми правами...

Знаете, в чем единственная проблема? В том, что Вы о торсионных полях, как и об опровержении полетов на Луну, можете рассказывать только чужими словами.

2019-07-18 в 16:27 

Atandakil, приятно, что вы это понимаете ))

2019-07-18 в 16:28 

Atandakil, приятно, что вы это понимаете ))
А отчего Вы вдруг усомнились в том, что я что бы то ни было понимаю?

Я даже понимаю, отчего Вы так рьяно, игнорируя и стыд, и разум, доказываете несуществование лунной программы. От того, что в детстве недочитали дедушку Крылова.

2019-07-18 в 16:33 

Atandakil, я ведь ничего не доказываю )) Это вы что-то пытаетесь доказать зачем-то ))

2019-07-18 в 16:37 

то есть, поверить цифре 842 фунта из приведенного мной источника Вы не хотите, сами проверять не желаете, а вместо подтверждений кидаете фразу "для всего этого не нужно 3 центнера, достаточно 100 грамм для анализа! "?

а вы не хотите поверить словам Заведующего отделом метеоритики института геохимии АН СССР доктору М.А. Назарову: «Американцами было передано в СССР 29,4 грамма (!) лунного реголита (проще говоря, лунной пыли) из всех экспедиций «Аполлон», а из нашей коллекции образцов «Луны-16, 20 и 24» было выдано за рубеж 30,2 г».


Классика жанра. Очевидно, что слова Назарова не опровергают приведенных мной фактов - но если громко крикнуть, что это тоже аргумент, может, кто-то и поверит.
Так сколько раздали другим странам? И где подтверждение, что на исследования нужно было сто грамм? Или опять как всегда, болтовня - как со словами про то, что "США никому грунт не дают"?

2019-07-18 в 16:40 

И где подтверждение, что на исследования нужно было сто грамм?

ну так советские аппараты привезли по сто грамм, чуть больше. Наверное, чем-то думали те, кто запускал ))) Ученые ж )) А триста кило камней - это куда? Для чего? Учитывая, что с инфляцией сегодня затраты на вывоз такой кучи мусора с Луны - это сотни миллиардов, а может и триллионы долларов )) Почему не хватило одного вывоза? Зачем было вывозить столько? Выложить на газоне перед белым домом? ))) Ну и советским ученым, повторюсь, это предоставлено не было. Как и остальным странам. Было выдано именно столько, сколько привозят лунные аппараты - сотни грамм, может пара кило...

2019-07-18 в 17:36 

То ечть, подтвеждений нет - взамен есть бессмысленный набор слов на посторонние темы.
Ясно. Тогда, может, объясните, как Вы то говорите, что США грунт не давал, то приводите цитаты о том, что давал? Или опять понесете про "инфляцию" и "триллионы"?

2019-07-18 в 17:39 

Втроем Втройне Веселей, и чтобы два раза не вставать: сколько и какого материала нужно для исследований остаточного магнетизма, не подскажете как знаток? Только без инфляции и триллионов, конкретно.

E-mail: info@diary.ru
Rambler's Top100