Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
Регистрация

Что ты ищешь в тишине звезд?

19:14 

Околонаучные мифы и СМИ

Очень познавательно. Не бойтесь) несмотря на то, что ролик двухчасовый, вы узнаете много интересного.



@темы: лекции, наука/открытия

URL
Комментарии
2019-07-08 в 19:39 

Владимир Сурдин - это всегда интересно))

2019-07-08 в 19:41 

этот лектор большой сторонник американской космической программы, но при этом совершенно закрывает глаза, что они даже ракетоноситель не имели десятки последних лет, пользуясь нашими ракетами для доставки космонавтов всего лишь на околоземную орбиту. Более того, штаты не смогли разработать ракетоноситель в правление Обамы и закрыли его гос. разработку в 2010 году. После чего заказали ракетоноситель частнику бизнесмену, отдали на сторону.

Тот самый ракетоноситель, который запросто свозил людей шесть раз на Луну, суммарно девять раз к самой Луне, а уж сколько автоматики туда доставил... Резко разучились, внезапно, в 21 веке, и весь космос штатов сейчас тянет один бизнесмен.

Я бы не сказал, что Сурдин человек знающий или думающий, это человек воспроизводящий, старой советской школы, со знанием 30 летней давности, уже седой, а всё в доцентах... Но, именно как популяризатор для тех 30% людей, ну, или на уровне выпускных классов - вполне годен ))

2019-07-18 в 11:38 

*Задумчиво* Хотите еще одно такое рассуждение?

Я давно удивляюсь тому, как некоторые закрывают глаза на то, что люди пирамид не строили веками, а таких, как "пирамиды Хеопса" - тысячелетиями. Резко разучились внезапно.
Так что все большие сторонники "египетской пирамидной программы" или врут, или ошибаются - ясно же, что никаких пирамид в древнем Египте не строили, а то, что выдают за "древнеегипетские пирамиды" выстроили в Голливуде, чтобы заработать деньги на туристах.


Или такое же рассуждение: Авторы, которые большие сторонники теории вращения Земли, забывают, что если бы она вертелась, то ядро, которое выстреливают из пушки с Запада на Восток, должно бы пролететь в два раза меньше, чем может, так как планета движется с огромной скоростью вместе с ним. А если стрелять с Востока на Запад, то, логично, что ядро пролетит в два раза большее расстояние, ведь земля движется ему навстречу.
Вот и сам рассуждающий secretofworld.ru/interesnie-fakti/ploskaya-zeml... Там таких идей много. И уж наверняка рассуждения предыдущего оратора о том, что люди на Луну не летали, там примут с восторгом. Собрат же по разуму!

И знаете, каждый раз, когда я встречаю подобные рассуждения, я не могу понять, кто их автор - или самоуверенный невежда, разглагольствующий на темы, о которых не имеет понятия, или обыкновенный тролль. Или прикормленный пропагандист.
Но результат деятельности подобных субъектов налицо, вот он: wciom.ru/index.php?id=236&uid=9225
Это - катастрофа...

2019-07-18 в 11:42 

Ну, возможно, возмущающийся просто не в курсе, что пирамиды не три, а их по всему миру во всех частях света сотни или тысячи, например, китайские или южноамериканские. Они строились в течение разных тысячелетий и даже ориентированы немного по разному, с учетом миграции магнитного полюса или прецессии (смотря на что ориентир).

С вращением земли мне больше нравится эффект телепортации. Сел в Братске в самолет в 4 часа дня, прилетел в Москву в 4 часа дня той же даты ))

Возможно, возмущающийся сам не сильно эрудирован, вот и возмущается. Меряет невежество других по своему.

2019-07-18 в 11:53 

Втроем Втройне Веселей, Вы точно знаете, что пирамиды по миру сравнимы по размерам с пирамидой Хеопса? Или на эту тему знаете столько же, сколько об освоении Луны, то есть, только то, что в детских книжках написано?

Я просто примерил Вашу анекдотическую логику: "Если однажды сделали, а потом не делали, значит, и тогда не делали" на тему пирамид.

А мог бы Ваши рассуждения примерить на любую другую тему. Например. ""Сторонники идеи космического телескопа "Хаббл" говорят, что американцы сделали космический телескоп. Но с тех пор три десятилетия других таких не запускали, резко разучились, не смогли разработать телескоп в правление Обамы. Ясно же, что никакого телескопа нет, а его "фотографии" НАСА в Голливуде рисует и общественности выкладывает".
Ничуть не хуже логика. Столь же глубокомысленная.

А у меня к Вам пока один вопрос: происхождение десятков килограммов лунного грунта, находящихся в лабораториях и до сих пор подвергающегося исследованиям, как объяснить? Тоже в Голливуде сделан?
57% в действии, чего уж тут говорить :)

2019-07-18 в 12:00 

Atandakil, ну, к примеру, пирамида Чолула в Мексике по версии книги рекордов Гинесса является самой большой в мире по суммарному объему всей ее площади, который составляет 4,45 миллиона кубических метров. И входит в тройку крупнейших пирамид.

Но при чем здесь размер пирамиды вообще, вы постулировали, что люди тысячи лет потом не строили пирамиды, а вообще-то они их строили много тысяч лет в самых разных местах планеты ))

Насчет фотографий... Недавно вот появились фотографии Кьюриосити с орбиты Марса. На которых его видно вполне отчетливо



а вот фотографий лунной высадки таких же отчетливых, как-то нет ))) С лунной орбиты хотя бы, да и тем же Хабблом даже, который за 13 млрд световых лет заглядывает... Ну нет их ))) Есть точка на фото, к ней подпись "здеся высодка!". Китайцы вон собирались луноходом, первым после нашего на Луне, съездить посмотреть, но он у них сразу сломался после высадки. Будем ждать пока следующий съездит посмотрит ))

А у меня к Вам пока один вопрос: происхождение десятков килограммов лунного грунта, находящихся в лабьораториях и до сих пор подвергающегося исследованиям, как объяснить? Тоже в Голливуде сделан?

А в чем проблема с автоматикой? Она то туда летала многократно, кто ж спорит ))

2019-07-18 в 12:04 

Atandakil, а может быть, вы сомневаетесь, что был павильон с имитацией лунной высадки? Ответьте прямо пожалуйста - верите в это или нет. Сомневаетесь или нет. Вопрос без подвоха, просто прямой ответ желателен.

2019-07-18 в 12:23 

Atandakil, участником сообщства вы не являетесь, постоянным читателем тоже. Просто пришли потроллить и более ранние новости пропустили, наверное. Восполню этот пробел свежими новостями о Луне ))

eyespace.diary.ru/p217943275.htm

2019-07-18 в 12:26 

Втроем Втройне Веселей, так в вашей логике это такой же обман, как и полеты американцев на Луну. Потому что если бы ее действительно построили, так строили бы такие и потом.
Так что любой другой аналогичный Вам субъект с легкостью объяснит, что никаких "пирамид Хеопса" и "пирамид Чолула" не было. И в правление Обамы таких тоже сделать не удалось.
Эта логика позволяет ниспровергнуть все.

Хотите - Вашими способами докажу, что в СССР не было пилотируемой космонавтики? :)

А в чем проблема с автоматикой? Она то туда летала многократно, кто ж спорит ))
Вот этого ответа я и ждал. Я хотел почувствовать, насколько человек, рассказывающий, что американцы не летали на Луну, разбирается в теме.
Ответ предсказуемый. Уровень детских книжек. Человек рассуждает о космических полетах, не имея минимальных представлений о характеристиках техники. Например, о том, сколько груза автоматические аппараты различных типов могли забрать с Луны и вернуть на Землю. А соответственно, о том, какова масса этих аппаратов. Ну, а следовательно - о массе и характеристиках их носителей.

А если бы человек в теме разбирался, он бы прикинул массу аппарата, способного накопать десятки килограммов грунта и п несшего на себе устройство, которое грунт копало и в аппарат доставляло - да чтобы потом аппарат на Землю вернулся. Вспомнил бы способности автоматов типа Луна-16 по доставке грунта (101 грамм). Оценил бы потребные характеристики носителя. И подумал бы...

Втроем Втройне Веселей, проблема в том, что для возвращения с Луны аппарата с десятками килограммов (общий вес грунта, доставленного "несуществующими" миссиями "Аполло" - около трех центнеров!) накопанного этим аппаратом на Луне грунта нужно запускать его носителем класса "Сатурн" - и это легко понять любому, что-нибудь знающему о космонавтике. Вот только Вы соловьем разливались, отрицая существование таких носителей :)
Так откуда взялись центнеры грунта? Какими носителями доставлялись аппараты, их накопавшие? И сколько этих носителей и запусков было? Просветили бы, а? :lol:

2019-07-18 в 12:28 

так в вашей логике это такой же обман, как и полеты американцев на Луну

только в ваших домыслах, не в моей логике, я не писал ничего такого ))) Автоматика на Луну летает все время, там на орбите множество спутников самых разных стран ))

На прямой вопрос вы почему-то уклонились ответить. Может быть, ответите, все же?

2019-07-18 в 12:31 

Atandakil, участником сообщства вы не являетесь, постоянным читателем тоже. Просто пришли потроллить и более ранние новости пропустили, наверное. Восполню этот пробел свежими новостями о Луне ))
Я понимаю, что Вы, сев в лужу со своими глубокомысленными рассуждениями о несуществующей лунной программе, решили воспользоваться классическим приемом "играть в игрока, а не в мяч".
Вот только со стороны известного всем дневникам тролля, которого даже с очень терпимого Дайрибеста вышибли однажды за это малопочтенное занятие the-best-of-thebest.diary.ru/p215721666.htm обвинения окружающих в троллинге выглядят нелепо.

Вас не троллят. Вам указывают на, мягко говоря, отсутствие элементарной логики в Ваших рассуждениях и на то, что амбиции, с которыми Вы их высказываете, не соответствуют уровню Вашей компетентности в обсуждаемой теме.

И не Вам тут обсуждать, кто является членом сообцества, а кто нет.

А что касается сообщества - так право,0 неприятно, что в сообществе, посвященном астрономии и космосу активничает агрессивный невежда, несущий чушь, дискредитирующую космические достижения человечества.

2019-07-18 в 12:32 

Atandakil, ну кто в лужу-то сел... Вы и сели, с пирамидами, например ))) С нежеланием ответить на прямой вопрос о павильоне. С фактом об отсутствии отчетливых фотографий с орбиты Луны, при наличии таких фото на Марсе, не говоря уже о том, что мы заглядываем на край вселенной на 13 млрд лет в прошлое.

Я ж говорю, пытаетесь мерять чужое невежство по своему, вы ведь не в теме совсем. Просто веруете, не пытаясь разобраться ))

И не Вам тут обсуждать, кто является членом сообцества, а кто нет.

я просто посмотрел в профиль сообщества, вас там нет в членах сообщества ))

2019-07-18 в 12:36 

Втроем Втройне Веселей, не мечтайте...

Пирамид не было. Я доказал это Вашим методом.
И Гагарина не было. Я с легкостью докажу это Вашим же методом.
И любую другую чушь, аналогичную той, что Вы тут несли про лунную программу, тоже докажу Вашим методом.

Ну, а "факты об отсутствии отчетливых фотографий с орбиты Луны" - это уже просто вранье обыкновенное. Рассчитанное на невежество тех, кто его распространяет.
starmission.ru/space_expedition/57.html

Так что можете разливаться соловьем и дальше - Вас я убеждать не собираюсь, ибо это бесполезно, но надеюсь, те, кто прочитали наш разговор, цену Вашей болтовне поймут, если не поняли раньше

2019-07-18 в 12:38 

ну и кто здесь мракобесием занимается )) Вы утверждаете, что доказали, что пирамид не было, что Гагарина не было, что автоматика не летала на Луну. Вы в своем уме ли? ))

Ну, а "факты б отсутствии отчетливых фотографий с орбиты Луны"

об этом и говорю. Точка и подпись "тута была высодка!" ))) А ведь современная оптика способна рассмотреть мышку на поверхности Земли с орбиты, ну, или, как минимум, кошку. А орбита спутников на Луне ниже земных орбит, ведь гравитация в 6 раз меньше, и орбита как минимум в 6 раз ниже. И Луна всяко ближе Марса. И есть всемогущий Хабл, которому атмосфера никак не мешает и который спокойно в оптику рассматривает ближайшие галактики. И такое вот ужасное качество, почему-то именно с Луной...

Ну и ответа на прямой вопрос про павильон как не было, так и нет ))

2019-07-18 в 12:46 

ну и кто здесь мракобесием занимается )) Вы утверждаете, что доказали, что пирамид не было, что Гагарина не было, что автоматика не летала на Луну. Вы в своем уме ли? ))
Ну, разумеется. Когда Вы порете чушь о том, что высадки на Луне не было, Вас вопрос о том, в своем ли Вы уме, не беспокоит.
А когда другие Вашим же методом начинают доказывать, что и пирамид не было, и полета Гагарина не было, Вы вдруг об этом начинаете заботиться.

Голубчик, утверждения "полетов на Луну не было", "полета Гагарина не было" и "пирамид не было" по сути не отличаются ни в чем. И Ваши "доказательства" того, что люди не летали на Луну, ничуть не лучше доказательств того, что люди не строили пирамид. Разница - лишь в том, что Вы все это высказывали всерьез.
Так что не о том разуме Вы беспокоитесь...

об этом и говорю. Точка и подпись "тута была высодка!"
Да. Выдающийся эксперт в области космонавтики Втроем Втройне Веселей, не знающий о количестве полетов на Луну и технических характеристиках оборудования, искренне считающий, что сотни килограммов грунта с Луны можно было доставить автоматами, не знающий истории лунной программы США и реакции на нее руководителей советской космической программы, не знакомый с соответствующими документами, не смог установить характер следов на фотографиях и своей неспособностью опроверг мнение других специалистов. Это безусловно доказывает...

2019-07-18 в 12:54 

Atandakil, СССР на Луну человека не высаживало и спокойно доставило на Землю лунный грунт станциями Луна-16 и Луна-24 ))

rosgeroika.ru/anniversaries/september/lunnyij-g...

galspace.spb.ru/index90.file/luna24.html

а скорее всего и другими тоже, я не изучал подробно все станции )) А вообще, масса привезенного грунта не настораживает? СССР привезло сотни грамм, а США сотни килограмм ))) Мы, значит, первые полетели в космос, а они через десяток лет опередили нас на полвека в технологиях? ))) Вы хоть представляете сколько топлива нужно для доставки одного человека 80кг, где всячески экономят на размере капсулы и на численности экипажа. А тут вдруг в обратную дорогу сотни кило... И нафига столько-то? Сад камней делать? ))

2019-07-18 в 13:06 

СССР на Луну человека не высаживало и спокойно доставило на Землю лунный грунт станциями Луна-16 и Луна-24 ))
Блестяще!
Ну я даже открытым текстом написал количество доставленного. И что? Мыслей не появилось? И сравнить 110 граммов и 300 килограммов не судьба?
Тогда ходу Ваших мыслей удивляться не приходится.

А вообще, масса привезенного грунта не настораживает?
Естественно, нет. стоит сравнить массу и грузоподъемность носителя - и нечему настораживать.

Вы хоть представляете сколько топлива нужно для доставки одного человека 80кг, где всячесеи экономят на размере капсулы и на численности экипажа Не только представляю. Я это знаю. И любой, кто интересуется темой, знает. И даже знает, когда, кто и как в СССР это рассчитал. И почему и кем первый аванпроект советской ракеты Н1 был отклонен, тоже знает. И как разработчики носителя повысили для решения этой проблемы грузоподъемность - тоже знает.
Если, конечно, кто-то интересуется космонавтикой в объеме большем духоподъемных детских книжек.
Только такие интересующиеся о том, что кто-то на самом деле куда-то не летал, не балаболят.

Мы, значит, первые полетели в космос, а они через десяток лет опередили нас на полвека в технологиях? "Полвека" - это, разумеется, домысел. Лет на пять-десять, если бы Н1 закончили.
Но теперь возвращаемся к Вашей "логике".
"Египтяне, значит, первыми создали технологическую цивилизацию - а СССР, в котором тогда еще без штанов по лесам бегали, опередил вдруг Египет по технологиям? Вранье! Первыми в космос на самом деле полетят египтяне - а настоящий полет в космос Россия и США совершат после него. Если технологии украдут!"
Рассуждение строго соответствует Вашему. И если оно Вам не нравится, интересуйтесь здоровьем не моего ума, а своего собственного.

2019-07-18 в 13:08 

с вами все понятно ))) Спасибо за интересные мысли ))

2019-07-18 в 13:09 

Надеюсь, с Вами все будет понятно не мне, а остальным читающим эту тему.

2019-07-18 в 13:11 

Atandakil, кстати, фото павильона НАСА ))


2019-07-18 в 13:24 

Atandakil, кстати, фото павильона НАСА ))
Того, в котором делались мифические "пирамиды"?
Ну-ну...
Знаете, уж врать-то не нужно - эти фотографии с тренировки астронавтов были не только сделаны, но даже опубликованы до полета :)
orion-int.ru/galereya-podgotovka-k-pervoj-pilot...
И это тоже знают те, кто интересуются темой, а не спешат продемонстрировать свое незнание сюжета :lol:

Лучше бы для подтверждения своих слов о доставке грунта автоматами перечислили, в каких запусках на Землю доставили три центнера лунного грунта, когда советские станции привозили его по сто -сто семьдесят граммов. Это же две-три тысячи запусков! Когда проведены. Кем проведены? На чем проведены?

2019-07-18 в 13:25 

Того, в котором делались мифические "пирамиды"?

Нет ))) Это фото выставлено в Национальной галерее искусств, расположенной в Вашингтоне

2019-07-18 в 13:26 

Лучше бы для подтверждения своих слов о доставке грунта автоматами перечислили, в каких запусках на Землю доставили три центнера лунного грунта

простите, я нигде не писал о том, что СССР доставило три центнера лунного грунта. Это вы писали про сотни килограммов, доставленных с луны (нафига столько?). Ну вот как так... С кем вы спорите сейчас ))

2019-07-18 в 13:27 

Втроем Втройне Веселей, остальную часть поста Вы тоже прокомментируете?
А то, что эта фотография выставлена в Вашингтоне - это известно. Как известны и другие фотографии тренировок.

Вот только не стоило бы Вам рассчитывать на дурачков, когда Вы ими размахиваете. Это на митингах единомышленников проходит и в прочем кругу себе подобных. :)

2019-07-18 в 13:29 

Ну вот, павильон был. О каких тогда усилиях и гигантских затратах на подделку речь, если и так уже это все было )))

2019-07-18 в 13:29 

простите, я нигде не писал о том, что СССР доставило три центнера лунного грунта.
Конечно, Вы просто спороли чушь о том, что "грунт был доставлен автоматами". До конкретики Вы не добрались.
А я прошу конкретно указать, когда и какими автоматами доставили существующее количество грунта. Когда и кто тысячи необходимых запусков тайно от всех произвел

2019-07-18 в 13:30 

Конечно, Вы просто спороли чушь о том, что "грунт был доставлен автоматами"

а в чем чушь? Грунт был доставлен автоматами, в чем тут чушь-то? Или вы хотите сказать, что грунт не доставлялся автоматами? ))

2019-07-18 в 13:31 

А я прошу конкретно указать, когда и какими автоматами доставили существующее количество грунта.

ну я же написал, Луна-16 и Луна-24 привезли по сотне грамм грунта. Вполне достаточно для анализа. Свой грунт НАСА не раздает никому, в настоящее время в мире из лаборатории в лабораторию кочует не более 100 г американского лунного грунта

2019-07-18 в 13:33 

Ну вот, павильон был. О каких тогда усилиях и гигантских затратах на подделку речь, если и так уже это все было )))
Блестяще.
www.wikireading.ru/img/296831_7_photo_2621.jpg
Это - павильон в котором снимался "полет Гагарина"
О каких тогда усилиях и гигантских затратах на подделку "так называемого полета Гагарина в космос" речь, если и так уже это все было )))

Узнаете свою логику?


Только тут Ваша домашняя заготовка явно неуместна. Про "усилия и гигантские затраты" я не говорил ни слова, эту заготовочку Ваши хозяева придумали для другого разговора, а Вы ее всунули не к месту. :lol:

2019-07-18 в 13:36 

кстати, а вы знаете, что Гагарин то в космос не летал? Он летал в атмосферу ))) Да и до сих пор человек в космос не летает, а летает в ту же атмосферу, всего 400км от поверхности.

А знаете почему люди не летают дальше? Потому что выйдя из магнитного щита планеты они попадут под такую жесткую радиацию, что не только детей иметь не будут, но и проживут даже недолго. Во время активного солнца за пределами магнитосферы требуется около 10м свинцовой стенки или эквивалента, чтобы свести жесткую радиацию до нормальных уровней.

Более того, НАСА публиковало официальные документы, что у них не хватает данных по космической радиации. Это где-то рядом с 2010 годом, когда они опять пытались возобновить лунную программу.

E-mail: info@diary.ru
Rambler's Top100