Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
Регистрация

Что ты ищешь в тишине звезд?

19:14 

Околонаучные мифы и СМИ

Очень познавательно. Не бойтесь) несмотря на то, что ролик двухчасовый, вы узнаете много интересного.



@темы: лекции, наука/открытия

URL
Комментарии
2019-07-08 в 19:39 

Владимир Сурдин - это всегда интересно))

2019-07-08 в 19:41 

этот лектор большой сторонник американской космической программы, но при этом совершенно закрывает глаза, что они даже ракетоноситель не имели десятки последних лет, пользуясь нашими ракетами для доставки космонавтов всего лишь на околоземную орбиту. Более того, штаты не смогли разработать ракетоноситель в правление Обамы и закрыли его гос. разработку в 2010 году. После чего заказали ракетоноситель частнику бизнесмену, отдали на сторону.

Тот самый ракетоноситель, который запросто свозил людей шесть раз на Луну, суммарно девять раз к самой Луне, а уж сколько автоматики туда доставил... Резко разучились, внезапно, в 21 веке, и весь космос штатов сейчас тянет один бизнесмен.

Я бы не сказал, что Сурдин человек знающий или думающий, это человек воспроизводящий, старой советской школы, со знанием 30 летней давности, уже седой, а всё в доцентах... Но, именно как популяризатор для тех 30% людей, ну, или на уровне выпускных классов - вполне годен ))

2019-07-18 в 11:38 

*Задумчиво* Хотите еще одно такое рассуждение?

Я давно удивляюсь тому, как некоторые закрывают глаза на то, что люди пирамид не строили веками, а таких, как "пирамиды Хеопса" - тысячелетиями. Резко разучились внезапно.
Так что все большие сторонники "египетской пирамидной программы" или врут, или ошибаются - ясно же, что никаких пирамид в древнем Египте не строили, а то, что выдают за "древнеегипетские пирамиды" выстроили в Голливуде, чтобы заработать деньги на туристах.


Или такое же рассуждение: Авторы, которые большие сторонники теории вращения Земли, забывают, что если бы она вертелась, то ядро, которое выстреливают из пушки с Запада на Восток, должно бы пролететь в два раза меньше, чем может, так как планета движется с огромной скоростью вместе с ним. А если стрелять с Востока на Запад, то, логично, что ядро пролетит в два раза большее расстояние, ведь земля движется ему навстречу.
Вот и сам рассуждающий secretofworld.ru/interesnie-fakti/ploskaya-zeml... Там таких идей много. И уж наверняка рассуждения предыдущего оратора о том, что люди на Луну не летали, там примут с восторгом. Собрат же по разуму!

И знаете, каждый раз, когда я встречаю подобные рассуждения, я не могу понять, кто их автор - или самоуверенный невежда, разглагольствующий на темы, о которых не имеет понятия, или обыкновенный тролль. Или прикормленный пропагандист.
Но результат деятельности подобных субъектов налицо, вот он: wciom.ru/index.php?id=236&uid=9225
Это - катастрофа...

2019-07-18 в 11:42 

Ну, возможно, возмущающийся просто не в курсе, что пирамиды не три, а их по всему миру во всех частях света сотни или тысячи, например, китайские или южноамериканские. Они строились в течение разных тысячелетий и даже ориентированы немного по разному, с учетом миграции магнитного полюса или прецессии (смотря на что ориентир).

С вращением земли мне больше нравится эффект телепортации. Сел в Братске в самолет в 4 часа дня, прилетел в Москву в 4 часа дня той же даты ))

Возможно, возмущающийся сам не сильно эрудирован, вот и возмущается. Меряет невежество других по своему.

2019-07-18 в 11:53 

Втроем Втройне Веселей, Вы точно знаете, что пирамиды по миру сравнимы по размерам с пирамидой Хеопса? Или на эту тему знаете столько же, сколько об освоении Луны, то есть, только то, что в детских книжках написано?

Я просто примерил Вашу анекдотическую логику: "Если однажды сделали, а потом не делали, значит, и тогда не делали" на тему пирамид.

А мог бы Ваши рассуждения примерить на любую другую тему. Например. ""Сторонники идеи космического телескопа "Хаббл" говорят, что американцы сделали космический телескоп. Но с тех пор три десятилетия других таких не запускали, резко разучились, не смогли разработать телескоп в правление Обамы. Ясно же, что никакого телескопа нет, а его "фотографии" НАСА в Голливуде рисует и общественности выкладывает".
Ничуть не хуже логика. Столь же глубокомысленная.

А у меня к Вам пока один вопрос: происхождение десятков килограммов лунного грунта, находящихся в лабораториях и до сих пор подвергающегося исследованиям, как объяснить? Тоже в Голливуде сделан?
57% в действии, чего уж тут говорить :)

2019-07-18 в 12:00 

Atandakil, ну, к примеру, пирамида Чолула в Мексике по версии книги рекордов Гинесса является самой большой в мире по суммарному объему всей ее площади, который составляет 4,45 миллиона кубических метров. И входит в тройку крупнейших пирамид.

Но при чем здесь размер пирамиды вообще, вы постулировали, что люди тысячи лет потом не строили пирамиды, а вообще-то они их строили много тысяч лет в самых разных местах планеты ))

Насчет фотографий... Недавно вот появились фотографии Кьюриосити с орбиты Марса. На которых его видно вполне отчетливо



а вот фотографий лунной высадки таких же отчетливых, как-то нет ))) С лунной орбиты хотя бы, да и тем же Хабблом даже, который за 13 млрд световых лет заглядывает... Ну нет их ))) Есть точка на фото, к ней подпись "здеся высодка!". Китайцы вон собирались луноходом, первым после нашего на Луне, съездить посмотреть, но он у них сразу сломался после высадки. Будем ждать пока следующий съездит посмотрит ))

А у меня к Вам пока один вопрос: происхождение десятков килограммов лунного грунта, находящихся в лабьораториях и до сих пор подвергающегося исследованиям, как объяснить? Тоже в Голливуде сделан?

А в чем проблема с автоматикой? Она то туда летала многократно, кто ж спорит ))

2019-07-18 в 12:04 

Atandakil, а может быть, вы сомневаетесь, что был павильон с имитацией лунной высадки? Ответьте прямо пожалуйста - верите в это или нет. Сомневаетесь или нет. Вопрос без подвоха, просто прямой ответ желателен.

2019-07-18 в 12:23 

Atandakil, участником сообщства вы не являетесь, постоянным читателем тоже. Просто пришли потроллить и более ранние новости пропустили, наверное. Восполню этот пробел свежими новостями о Луне ))

eyespace.diary.ru/p217943275.htm

2019-07-18 в 12:26 

Втроем Втройне Веселей, так в вашей логике это такой же обман, как и полеты американцев на Луну. Потому что если бы ее действительно построили, так строили бы такие и потом.
Так что любой другой аналогичный Вам субъект с легкостью объяснит, что никаких "пирамид Хеопса" и "пирамид Чолула" не было. И в правление Обамы таких тоже сделать не удалось.
Эта логика позволяет ниспровергнуть все.

Хотите - Вашими способами докажу, что в СССР не было пилотируемой космонавтики? :)

А в чем проблема с автоматикой? Она то туда летала многократно, кто ж спорит ))
Вот этого ответа я и ждал. Я хотел почувствовать, насколько человек, рассказывающий, что американцы не летали на Луну, разбирается в теме.
Ответ предсказуемый. Уровень детских книжек. Человек рассуждает о космических полетах, не имея минимальных представлений о характеристиках техники. Например, о том, сколько груза автоматические аппараты различных типов могли забрать с Луны и вернуть на Землю. А соответственно, о том, какова масса этих аппаратов. Ну, а следовательно - о массе и характеристиках их носителей.

А если бы человек в теме разбирался, он бы прикинул массу аппарата, способного накопать десятки килограммов грунта и п несшего на себе устройство, которое грунт копало и в аппарат доставляло - да чтобы потом аппарат на Землю вернулся. Вспомнил бы способности автоматов типа Луна-16 по доставке грунта (101 грамм). Оценил бы потребные характеристики носителя. И подумал бы...

Втроем Втройне Веселей, проблема в том, что для возвращения с Луны аппарата с десятками килограммов (общий вес грунта, доставленного "несуществующими" миссиями "Аполло" - около трех центнеров!) накопанного этим аппаратом на Луне грунта нужно запускать его носителем класса "Сатурн" - и это легко понять любому, что-нибудь знающему о космонавтике. Вот только Вы соловьем разливались, отрицая существование таких носителей :)
Так откуда взялись центнеры грунта? Какими носителями доставлялись аппараты, их накопавшие? И сколько этих носителей и запусков было? Просветили бы, а? :lol:

2019-07-18 в 12:28 

так в вашей логике это такой же обман, как и полеты американцев на Луну

только в ваших домыслах, не в моей логике, я не писал ничего такого ))) Автоматика на Луну летает все время, там на орбите множество спутников самых разных стран ))

На прямой вопрос вы почему-то уклонились ответить. Может быть, ответите, все же?

2019-07-18 в 12:31 

Atandakil, участником сообщства вы не являетесь, постоянным читателем тоже. Просто пришли потроллить и более ранние новости пропустили, наверное. Восполню этот пробел свежими новостями о Луне ))
Я понимаю, что Вы, сев в лужу со своими глубокомысленными рассуждениями о несуществующей лунной программе, решили воспользоваться классическим приемом "играть в игрока, а не в мяч".
Вот только со стороны известного всем дневникам тролля, которого даже с очень терпимого Дайрибеста вышибли однажды за это малопочтенное занятие the-best-of-thebest.diary.ru/p215721666.htm обвинения окружающих в троллинге выглядят нелепо.

Вас не троллят. Вам указывают на, мягко говоря, отсутствие элементарной логики в Ваших рассуждениях и на то, что амбиции, с которыми Вы их высказываете, не соответствуют уровню Вашей компетентности в обсуждаемой теме.

И не Вам тут обсуждать, кто является членом сообцества, а кто нет.

А что касается сообщества - так право,0 неприятно, что в сообществе, посвященном астрономии и космосу активничает агрессивный невежда, несущий чушь, дискредитирующую космические достижения человечества.

2019-07-18 в 12:32 

Atandakil, ну кто в лужу-то сел... Вы и сели, с пирамидами, например ))) С нежеланием ответить на прямой вопрос о павильоне. С фактом об отсутствии отчетливых фотографий с орбиты Луны, при наличии таких фото на Марсе, не говоря уже о том, что мы заглядываем на край вселенной на 13 млрд лет в прошлое.

Я ж говорю, пытаетесь мерять чужое невежство по своему, вы ведь не в теме совсем. Просто веруете, не пытаясь разобраться ))

И не Вам тут обсуждать, кто является членом сообцества, а кто нет.

я просто посмотрел в профиль сообщества, вас там нет в членах сообщества ))

2019-07-18 в 12:36 

Втроем Втройне Веселей, не мечтайте...

Пирамид не было. Я доказал это Вашим методом.
И Гагарина не было. Я с легкостью докажу это Вашим же методом.
И любую другую чушь, аналогичную той, что Вы тут несли про лунную программу, тоже докажу Вашим методом.

Ну, а "факты об отсутствии отчетливых фотографий с орбиты Луны" - это уже просто вранье обыкновенное. Рассчитанное на невежество тех, кто его распространяет.
starmission.ru/space_expedition/57.html

Так что можете разливаться соловьем и дальше - Вас я убеждать не собираюсь, ибо это бесполезно, но надеюсь, те, кто прочитали наш разговор, цену Вашей болтовне поймут, если не поняли раньше

2019-07-18 в 12:38 

ну и кто здесь мракобесием занимается )) Вы утверждаете, что доказали, что пирамид не было, что Гагарина не было, что автоматика не летала на Луну. Вы в своем уме ли? ))

Ну, а "факты б отсутствии отчетливых фотографий с орбиты Луны"

об этом и говорю. Точка и подпись "тута была высодка!" ))) А ведь современная оптика способна рассмотреть мышку на поверхности Земли с орбиты, ну, или, как минимум, кошку. А орбита спутников на Луне ниже земных орбит, ведь гравитация в 6 раз меньше, и орбита как минимум в 6 раз ниже. И Луна всяко ближе Марса. И есть всемогущий Хабл, которому атмосфера никак не мешает и который спокойно в оптику рассматривает ближайшие галактики. И такое вот ужасное качество, почему-то именно с Луной...

Ну и ответа на прямой вопрос про павильон как не было, так и нет ))

2019-07-18 в 12:46 

ну и кто здесь мракобесием занимается )) Вы утверждаете, что доказали, что пирамид не было, что Гагарина не было, что автоматика не летала на Луну. Вы в своем уме ли? ))
Ну, разумеется. Когда Вы порете чушь о том, что высадки на Луне не было, Вас вопрос о том, в своем ли Вы уме, не беспокоит.
А когда другие Вашим же методом начинают доказывать, что и пирамид не было, и полета Гагарина не было, Вы вдруг об этом начинаете заботиться.

Голубчик, утверждения "полетов на Луну не было", "полета Гагарина не было" и "пирамид не было" по сути не отличаются ни в чем. И Ваши "доказательства" того, что люди не летали на Луну, ничуть не лучше доказательств того, что люди не строили пирамид. Разница - лишь в том, что Вы все это высказывали всерьез.
Так что не о том разуме Вы беспокоитесь...

об этом и говорю. Точка и подпись "тута была высодка!"
Да. Выдающийся эксперт в области космонавтики Втроем Втройне Веселей, не знающий о количестве полетов на Луну и технических характеристиках оборудования, искренне считающий, что сотни килограммов грунта с Луны можно было доставить автоматами, не знающий истории лунной программы США и реакции на нее руководителей советской космической программы, не знакомый с соответствующими документами, не смог установить характер следов на фотографиях и своей неспособностью опроверг мнение других специалистов. Это безусловно доказывает...

2019-07-18 в 12:54 

Atandakil, СССР на Луну человека не высаживало и спокойно доставило на Землю лунный грунт станциями Луна-16 и Луна-24 ))

rosgeroika.ru/anniversaries/september/lunnyij-g...

galspace.spb.ru/index90.file/luna24.html

а скорее всего и другими тоже, я не изучал подробно все станции )) А вообще, масса привезенного грунта не настораживает? СССР привезло сотни грамм, а США сотни килограмм ))) Мы, значит, первые полетели в космос, а они через десяток лет опередили нас на полвека в технологиях? ))) Вы хоть представляете сколько топлива нужно для доставки одного человека 80кг, где всячески экономят на размере капсулы и на численности экипажа. А тут вдруг в обратную дорогу сотни кило... И нафига столько-то? Сад камней делать? ))

2019-07-18 в 13:06 

СССР на Луну человека не высаживало и спокойно доставило на Землю лунный грунт станциями Луна-16 и Луна-24 ))
Блестяще!
Ну я даже открытым текстом написал количество доставленного. И что? Мыслей не появилось? И сравнить 110 граммов и 300 килограммов не судьба?
Тогда ходу Ваших мыслей удивляться не приходится.

А вообще, масса привезенного грунта не настораживает?
Естественно, нет. стоит сравнить массу и грузоподъемность носителя - и нечему настораживать.

Вы хоть представляете сколько топлива нужно для доставки одного человека 80кг, где всячесеи экономят на размере капсулы и на численности экипажа Не только представляю. Я это знаю. И любой, кто интересуется темой, знает. И даже знает, когда, кто и как в СССР это рассчитал. И почему и кем первый аванпроект советской ракеты Н1 был отклонен, тоже знает. И как разработчики носителя повысили для решения этой проблемы грузоподъемность - тоже знает.
Если, конечно, кто-то интересуется космонавтикой в объеме большем духоподъемных детских книжек.
Только такие интересующиеся о том, что кто-то на самом деле куда-то не летал, не балаболят.

Мы, значит, первые полетели в космос, а они через десяток лет опередили нас на полвека в технологиях? "Полвека" - это, разумеется, домысел. Лет на пять-десять, если бы Н1 закончили.
Но теперь возвращаемся к Вашей "логике".
"Египтяне, значит, первыми создали технологическую цивилизацию - а СССР, в котором тогда еще без штанов по лесам бегали, опередил вдруг Египет по технологиям? Вранье! Первыми в космос на самом деле полетят египтяне - а настоящий полет в космос Россия и США совершат после него. Если технологии украдут!"
Рассуждение строго соответствует Вашему. И если оно Вам не нравится, интересуйтесь здоровьем не моего ума, а своего собственного.

2019-07-18 в 13:08 

с вами все понятно ))) Спасибо за интересные мысли ))

2019-07-18 в 13:09 

Надеюсь, с Вами все будет понятно не мне, а остальным читающим эту тему.

2019-07-18 в 13:11 

Atandakil, кстати, фото павильона НАСА ))


2019-07-18 в 13:24 

Atandakil, кстати, фото павильона НАСА ))
Того, в котором делались мифические "пирамиды"?
Ну-ну...
Знаете, уж врать-то не нужно - эти фотографии с тренировки астронавтов были не только сделаны, но даже опубликованы до полета :)
orion-int.ru/galereya-podgotovka-k-pervoj-pilot...
И это тоже знают те, кто интересуются темой, а не спешат продемонстрировать свое незнание сюжета :lol:

Лучше бы для подтверждения своих слов о доставке грунта автоматами перечислили, в каких запусках на Землю доставили три центнера лунного грунта, когда советские станции привозили его по сто -сто семьдесят граммов. Это же две-три тысячи запусков! Когда проведены. Кем проведены? На чем проведены?

2019-07-18 в 13:25 

Того, в котором делались мифические "пирамиды"?

Нет ))) Это фото выставлено в Национальной галерее искусств, расположенной в Вашингтоне

2019-07-18 в 13:26 

Лучше бы для подтверждения своих слов о доставке грунта автоматами перечислили, в каких запусках на Землю доставили три центнера лунного грунта

простите, я нигде не писал о том, что СССР доставило три центнера лунного грунта. Это вы писали про сотни килограммов, доставленных с луны (нафига столько?). Ну вот как так... С кем вы спорите сейчас ))

2019-07-18 в 13:27 

Втроем Втройне Веселей, остальную часть поста Вы тоже прокомментируете?
А то, что эта фотография выставлена в Вашингтоне - это известно. Как известны и другие фотографии тренировок.

Вот только не стоило бы Вам рассчитывать на дурачков, когда Вы ими размахиваете. Это на митингах единомышленников проходит и в прочем кругу себе подобных. :)

2019-07-18 в 13:29 

Ну вот, павильон был. О каких тогда усилиях и гигантских затратах на подделку речь, если и так уже это все было )))

2019-07-18 в 13:29 

простите, я нигде не писал о том, что СССР доставило три центнера лунного грунта.
Конечно, Вы просто спороли чушь о том, что "грунт был доставлен автоматами". До конкретики Вы не добрались.
А я прошу конкретно указать, когда и какими автоматами доставили существующее количество грунта. Когда и кто тысячи необходимых запусков тайно от всех произвел

2019-07-18 в 13:30 

Конечно, Вы просто спороли чушь о том, что "грунт был доставлен автоматами"

а в чем чушь? Грунт был доставлен автоматами, в чем тут чушь-то? Или вы хотите сказать, что грунт не доставлялся автоматами? ))

2019-07-18 в 13:31 

А я прошу конкретно указать, когда и какими автоматами доставили существующее количество грунта.

ну я же написал, Луна-16 и Луна-24 привезли по сотне грамм грунта. Вполне достаточно для анализа. Свой грунт НАСА не раздает никому, в настоящее время в мире из лаборатории в лабораторию кочует не более 100 г американского лунного грунта

2019-07-18 в 13:33 

Ну вот, павильон был. О каких тогда усилиях и гигантских затратах на подделку речь, если и так уже это все было )))
Блестяще.
www.wikireading.ru/img/296831_7_photo_2621.jpg
Это - павильон в котором снимался "полет Гагарина"
О каких тогда усилиях и гигантских затратах на подделку "так называемого полета Гагарина в космос" речь, если и так уже это все было )))

Узнаете свою логику?


Только тут Ваша домашняя заготовка явно неуместна. Про "усилия и гигантские затраты" я не говорил ни слова, эту заготовочку Ваши хозяева придумали для другого разговора, а Вы ее всунули не к месту. :lol:

2019-07-18 в 13:36 

кстати, а вы знаете, что Гагарин то в космос не летал? Он летал в атмосферу ))) Да и до сих пор человек в космос не летает, а летает в ту же атмосферу, всего 400км от поверхности.

А знаете почему люди не летают дальше? Потому что выйдя из магнитного щита планеты они попадут под такую жесткую радиацию, что не только детей иметь не будут, но и проживут даже недолго. Во время активного солнца за пределами магнитосферы требуется около 10м свинцовой стенки или эквивалента, чтобы свести жесткую радиацию до нормальных уровней.

Более того, НАСА публиковало официальные документы, что у них не хватает данных по космической радиации. Это где-то рядом с 2010 годом, когда они опять пытались возобновить лунную программу.

2019-07-18 в 13:41 

Ну я же написал, Луна-16 и Луна-24 привезли по сотне грамм грунта. Вполне достаточно для анализа.
А остальные откуда?

Свой грунт НАСА не раздает никому
Налицо очередной случай так называемого вранья. Рассчитанный на тех, кто не в теме.
К материалам в Lunar and Planetary Institute, Хьюстн, доступ свободный по заявке на исследования.

Образцы грунта, доставленные "Аполлонами" в значительном количестве передавались в СССР и исследовались советскими учеными. Примеры публикаций:
В.И. Нефедов, В.С. Урусов, Н.М. Жаворонков. Рентгеноэлектронное исследование лунного реголита из Морей Изобилия и Спокойствия // ДАН СССР. 1971. Т.201. №4. C.957-960
И.И. Антипова-Каратаева, Ю.И. Стахеев, К.П. Флоренский. Оптические характеристики реголита из Моря Изобилия, Моря Спокойствия и Океана Бурь // Лунный грунт из Моря Изобилия, М.: Наука, 1974, сс. 496-500
М.В. Ахманова, Б.В. Дементьев, А.В. Карташев, А.В. Карякин, М.Н. Марков, М.М. Сущинский. Инфракрасная спектроскопия реголита лунных морей // Лунный грунт из Моря Изобилия, М.: Наука, 1974, сс. 503-511
И.Д. Шевалеевский, М.С. Чупахин. Породообразующие и редкие элементы в лунном грунте из Моря Спокойствия и Океана Бурь // Лунный грунт из Моря Изобилия, М.: Наука, 1974, сс. 297-298
Краткий список публикаций других стран, получивших от США лунный грунт:
Австралия
Compston, W., Williams, I. S., & Meyer, C. U-Pb geochronology of zircons form lunar Breccia 73217 using a sensitive high mass-resolution ion microprobe. American Geophysical Union and NASA, Lunar and Planetary Science Conference, 14th, Houston, TX, Mar. 14-18, 1983 Journal of Geophysical Research, Supplement (ISSN 0148-0227), vol. 89, Feb. 15, 1984, p. B525-B534.

Англия
Runcorn, S. K., Collinson, D. W., O'Reilly, W., Battey, M. H., Stephenson, A., Jones, J. M Magnetic properties of Apollo 11 lunar samples. Proc. R. Soc. London, A325, 157-74

Abell, P. I.; Draffan, C. H.; Eglinton, G.; Hayes, J. M.; Maxwell, J. R.; Pillinger, C. T. Organic analysis of the returned Apollo 11 lunar sample. Proceedings of the Apollo 111 Lunar Science Conference, Vol.2, pp. 1757 to 1773

S. K. Runcorn, D. W. Collinson, W. O'Reilly, A. Stephenson, M. H. Battey, A. J. Manson and P. W. Readman. Magnetic Properties of Apollo 12 Lunar Samples. Proceedings of the Royal Society of London. Series A, Mathematical and Physical Sciences. Vol. 325, No. 1561 (Nov. 9, 1971), pp. 157-174

Geake, J. E., Walker, G., Mills, A. A., & Garlick, G. F. J. Luminescence of Apollo lunar samples. Proceedings of the Lunar Science Conference, vol. 2, p.2265

Германия
W. Herr1, U. Herpers, B. Hess, B. Skerra, R. Woelfle. Determination of Manganese-53 by Neutron Activation and Other Miscellaneous Studies on Lunar Dust. Science 30 Jan 1970: Vol. 167, Issue 3918, pp. 747-749

Wänke, H., Wlotzka, F., Jagoutz, E., & Begemann, F. Composition and structure of metallic iron particles in lunar "fines". Geochimica et Cosmochimica Acta Supplement, Volume 1. Proceedings of the Apollo 11 Lunar Science Conference held 5-8 January, 1970 in Houston, TX. Volume 1: Mineraolgy and Petrology.

Индия
N.Bhandari, J.N.Goswami, D.Lal, D.Macdougall and A.S. Tamhane. A study of the vestigial records of cosmic rays in lunar rocks using a thick section techniques // Proc. Indian Acad, Sciences, LXXVI, No.1, A. July 1972. pp. 27‑50

Bhandari, N., Goswami, J., & Lal, D. Surface irradiation and evolution of the lunar regolith. Proceedings of the Lunar Science Conference, vol. 4, p.2275

Италия
Cavarretta, G., Coradini, A., Funiciello, R., Fulchignoni, M., Taddeucci, A., &
Trigila, R. Glassy particles in Apollo 14 soil 14163,88: Peculiarities and genetic considerations. Proceedings of the Lunar Science Conference, vol. 3, p.1085

Fulchignoni, M., Funiciello, R., Taddeucci, A., & Trigila, R. Glassy spheroids in lunar fines from Apollo 12 samples 12070,37; 12001,73; and 12057,60. Proceedings of the Lunar Science Conference, vol. 2, p.937

Канада
John A. Maxwell, Sydney Abbey, W. H. Champ. Chemical Composition of Lunar Material. Science 30 Jan 1970: Vol. 167, Issue 3918, pp. 530-531

Китай
Li Wenzhong Yang Suizi Xu Yun(Kunming Metallurgical Institute) Wang Daode Cao Jianqiu Hou Wei(Institute of Geochemistry, Academia Sinica);PETROGRAPHIC AND MINERALOGICAL STUDIES ON APOLLO-17 MARE BASALT[J];Geochimica;1980-03

Hu Guohui Zhong Honghai Xu Hanqing Ling Yuyuan(Analysis Institute of Guangdong Province)Yi Weixi (Institute of Geochemistry, Academia Sinica);14 MeV NEUTRON ACTIVATION ANALYSIS OF APOLLO-17 MARE BASALT[J];Geochimica;1980-03

Ji Guiquan Wu Weifang Li Shi(Institute of Sigh Energy Physics, Academia Sinica)Zhong Puhe (Institute of Geochemistry, Academia Sinica);MOSSBAUER STUDY OF APOLLO-17 MARE BASALT[J];Geochimica;1981-02

Норвегия
Brunfelt, A. O.; Heier, K. S.; Nilssen, B.; Sundvoll, B.; Steinnes, E. Distribution of elements between different phases of Apollo 14 rocks and soils. Proceedings of the Lunar Science Conference, vol. 3, p.1133

Польша
P. Staszczuk. Thermogravimetry Q-TG studies of surface properties of lunar nanoparticles. Journal of Thermal Analysis and Calorimetry. December 2011, Volume 106, Issue 3, pp 853-857

Финляндия
H. B. WiiK, Pentti Ojanpera. Chemical Analyses of Lunar Samples 10017, 10072, and 10084. Science 30 Jan 1970: Vol. 167, Issue 3918, pp. 531-532

Франция
Deuterium Content of Lunar Material. Merlivat, L., Lelu, M., Nief, G., & Roth, E. Abstracts of the Lunar and Planetary Science Conference, volume 5, page 498, (1974)

P. Rochette, J. Gattacceca, A.V. Ivanov, M.A. Nazarov, N.S. Bezaeva. Magnetic properties of lunar materials: Meteorites, Luna and Apollo returned samples // Earth and Planetary Science Letters. Volume 292, Issues 3-4, 1 April 2010, Pages 383-391) (совместная статья французских и российских ученых)

Швейцария
Stettler, A.; Eberhardt, P.; Geiss, J.; Grögler, N.; Maurer, P. r39-Ar40 ages and Ar37-Ar38 exposure ages of lunar rocks. Proceedings of the Fourth Lunar Science Conference (Supplement 4, Geochimica et Cosmochimica Acta) Vol. 2, pp. 1865-1888

ЮАР
Willis, J. P.; Ahrens, L. H.; Danchin, R. V.; Erlank, A. J.; Gurney, J. J.; Hofmeyr, P. K.; McCarthy, T. S.; Orren, M. J. Some interelement relationships between lunar rocks and fines, and stony meteorites. Proceedings of the Second Lunar Science Conference, Vol. 2, pp. 1123-1138

Южная Корея
Kim, Y. K., Lee, S. M., Yang, J. H., Kim, J. H., & Kim, C. K. Mineralogical and chemical studies of lunar fines 10084,148 and 12070,98. Proceedings of the Lunar Science Conference, vol. 2, p.747

Япония
Hiroshi Hidaka, Shigekazu Yoneda. Sm and Gd isotopic shifts of Apollo 16 and 17 drill stem samples and their implications for regolith history // Geochimica et Cosmochimica Acta. Volume 71, Issue 4, 15 February 2007, Pages 1074-1086

Вот этот oig.nasa.gov/audits/reports/FY12/IG-12-007.pdf документ отчего-то никто не кинулся опровергать.
Ну что, дальше врать будете? Или уже пора гордо удаляться?

2019-07-18 в 13:42 

Ну так и какое количество было передано? Цифр-то не вижу )) Эти 100 грамм и кочуют по всем лабораториям, их и исследуют разные страны )) Где-то встречал информацию про целых полкило даже суммарно, данные варьируются. Но это не три центнера, которые никто не щупал даже )) Ну, кроме своих американцев (там речь о 40-50 кг, отданных в американские лаборатории. Но заявить то можно что угодно, а миру они почти ничего не передали)

2019-07-18 в 13:46 

Втроем Втройне Веселей, так дорогой мой... Если Вы решили не верить цифрам НАСА, тогда вот Вам перечень публикаций, в каждой из которых указано количество и происхождение исследуемого материала. Вам все пути разоблачения лжи НАСА открыты!

Местонахождение оставшегося материала тоже известно! Если не верите людям - проверяйте! А стать в позу с криком "все врут, а доказывать это я не буду - пусть меня опровергают" - это типичная позиция для тролля, дело которого - не доказательства приводить, а токсичные утверждения "типа "люди не летали на Луну" вбрасывать. :)

2019-07-18 в 13:48 

ну да, люди исследовали грунт. Сравнивали пробы американского и российского грунта. И для всего этого не нужно 3 центнера, достаточно 100 грамм для анализа ))) При чем тут перечень публикаций и количество грунта? Вы задумайтесь - д л я ч е г о нужны 3 центнера камней-то? Что за анализ такой, если грамма вещества достаточно... А некоторые вещества анализируют и по сотой доле миллиграмма.

В нашей стране в то время головной научной организацией по всем исследованиям лунного грунта являлся Институт геохимии АН СССР (ныне – ГЕОХИ РАН). Заведующий отделом метеоритики этого института доктор М.А. Назаров сообщает: «Американцами было передано в СССР 29,4 грамма (!) лунного реголита (проще говоря, лунной пыли) из всех экспедиций «Аполлон», а из нашей коллекции образцов «Луны-16, 20 и 24» было выдано за рубеж 30,2 г».

2019-07-18 в 13:51 

эту заготовочку Ваши хозяева придумали для другого разговора, а Вы ее всунули не к месту.

кстати, вот это очень заинтересовало ))) А что за мои хозяева, интересно было бы послушать )) Раскроете тему?

2019-07-18 в 14:36 

Atandakil, коллега, вот о пирамидах я бы с вами поспорил. Древние знания не утеряны! Пример тому - ЖК "Пирамида" в ЮЗАО Москвы. Да, техника отлична, она не стоит на месте, но общий план строения и размеры... Шутка ли - 22 этажа. Да и Саша Голод не спит, взамен разрушенной ураганом на Новой Риге 40-метровой грозится построить новую, аж в сотню метров

2019-07-18 в 14:48 

Да, пирамида Голода - это моментальнейшее сооружение современности )) Главное, что при стоимости возведения миллион долларов, оно окупится меньше, чем за год )) Это очень крутой бизнес, молодец Сашо, смекалистый ))

2019-07-18 в 14:52 

Втроем Втройне Веселей, вы же деньги ему и занесете? Прецизия у нее что надо, говорят, лечит все - от диареи до слабоумия. Я бы даже вам ее порекомендовал, но не стану

2019-07-18 в 14:56 

мне оно зачем )) Странный вы человек ))) Сам написал, сам восхвалил, сам спроецировал...

2019-07-18 в 15:14 

Втроем Втройне Веселей, вот я и говорю - вам посещение пирамиды Голода никакой пользы, скорее всего, не принесет. Понимаете, она, как говорят, врачует тело особыми тонкими полями, воздействующими непосредственно на душу человека, его психоэмоциональное внутреннее я. Она структурирует пространство, именно таким образом, поэтому такие бездушные предметы как, скажем, видеокамеры и счетчики Гейгера и не могут уловить этих полей

2019-07-18 в 15:30 

Маугли, а что такое тонкие поля? Физике известны четыре взаимодействия и, соответственно 4 поля. Вы какое имеете в виду? ))

2019-07-18 в 15:37 

Втроем Втройне Веселей, торсионное, конечно. Ну или на самый крайний случай мезонное. Вы что же думаете, что ваша элементарная физика может хотя бы приблизиться к объяснению того, что эти пирамиды действительно РАБОТАЮТ? Если этого нет в душе, если этого не чувствуешь, то скопируете вы мне сюда хоть сто учебников по физике - кому и что вы докажете? Только находясь в пирамиде, задавая себе вопросы и получая на них ответы, можно действительно, на 100 процентов понять окружающее. А копируя чужие мнения, не взяв на себя труд даже подумать что-то самому - вы и за 100 лет не приблизитесь к пониманию Жизни

2019-07-18 в 15:45 

Маугли, торсионное поле науке неизвестно ))) Подумайте - может ли что-то проявляться в реальности или взаимодействовать, если оно не существует или необнаружимо ))

2019-07-18 в 15:46 

Маугли, а вы часто находитесь в пирамиде?

2019-07-18 в 15:56 

Втроем Втройне Веселей, то есть, поверить цифре 842 фунта из приведенного мной источника Вы не хотите, сами проверять не желаете, а вместо подтверждений кидаете фразу "для всего этого не нужно 3 центнера, достаточно 100 грамм для анализа! "?
А откуда Вы эту цифру взяли? С чего взяли, что сто грамм, а не пять килограмм для каждого? Вы уже прочитали все указанные мной исследования, поняли их тему и методику и определили, сколько нужно было? Так сказать, как широкий специалист в этой области? Или этот вброс про "сто грамм" - это так, ни на чем не основанная болтовня?
А американские исследования, выполненные на оставшемся в США материале, Вы тоже учли? Сколько их, знаете?

Но хорошо хоть, что когда Вас поймали за руку, Вы на своем вранье о том, что-де "Свой грунт НАСА не раздает никому", больше не настаиваете. Когда Вас носом потыкали.
Правда, приличный человек еще бы и извинился, но к Вам это не относятся.

Кстати, идем дальше. Откуда взялись дровишки про "люди исследовали грунт. Сравнивали пробы американского и российского грунта"?
Это же Вы в очередной раз проврались - большая часть приведенных мной двадцати восьми исследований, проведенных вне США на переданных ими образцах материала, российского грунта не касалась. Чтобы убедиться в этом, достаточно прочитать их тематику.
И большинство исследований в США тоже сравнением с российским грунтом не занималось.
Снова гордо промолчите? Или, наконец, прекратите вранье и передергивания?

2019-07-18 в 15:59 

Втроем Втройне Веселей, обнаружить, опознать и изучить можно все. Но не все на это способны

2019-07-18 в 16:00 

то есть, поверить цифре 842 фунта из приведенного мной источника Вы не хотите, сами проверять не желаете, а вместо подтверждений кидаете фразу "для всего этого не нужно 3 центнера, достаточно 100 грамм для анализа! "?

а вы не хотите поверить словам Заведующего отделом метеоритики института геохимии АН СССР доктору М.А. Назарову: «Американцами было передано в СССР 29,4 грамма (!) лунного реголита (проще говоря, лунной пыли) из всех экспедиций «Аполлон», а из нашей коллекции образцов «Луны-16, 20 и 24» было выдано за рубеж 30,2 г».

Вот же, слова человека, который руководил собственно анализом грунта... И что теперь?

2019-07-18 в 16:01 

Atandakil, вы лучше про моих хозяев расскажите, всяко интересней )) Вы что-то знаете, я знаю!

2019-07-18 в 16:07 

вот о пирамидах я бы с вами поспорил. Древние знания не утеряны! Пример тому - ЖК "Пирамида" в ЮЗАО Москвы. Да, техника отлична, она не стоит на месте, но общий план строения и размеры... Шутка ли - 22 этажа. Да и Саша Голод не спит, взамен разрушенной ураганом на Новой Риге 40-метровой грозится построить новую, аж в сотню метров
Вот! Только в наше время пирамиды строить начали! Так что египтяне пирамид не строили, американцы на Луну не летали, весь грунт сделали на Малой Арнаутской и никому не отдали!

торсионное поле науке неизвестно
В отличие от того, что американцы на Луну не летали, НАСА никому лунный грунт не отдает, для исследований лунного грунта хватает ста грамм, и этьи исследования сводятся к сравнию американского лунного грунта с советским - что науке, конечно, же известно доподлинно.
А всякие Келдыши, Устиновы, Чертоки и Каманины, говорившие про полеты человека на Луну, переживавшие по поводу утраты СССР лидерства, описывавшие (Каманин и Черток - в своих мемуарах, Устинов и прочие - в официальных документах) данные советской разведки о полетах Аполлонов - это просто платные наймиты НАСА. А может, и Келдыша с Устиновым, и Каманина с Чертоком не было, а их роль играли загримированные голливудские актеры.
Почитайте мемуары заместителя Королева Б.Е.Чертока, почитайте "Скрытый космос" заместителя начальнка Главного штаба ВВС СССР, помощника Главкома ВВС по космосу Н.П.Каманина - и Вы удивитесь бездне морального падения этих наймитов США, так много и смачно описывавших и открытую, и закрытую информацию о несуществующих полетах американцев и не существовавшем носителе "Сатурн - 5".
И только Втроем Втройне Веселей и ему подобные разоблачили ложь советских руководителей высокого ранга об американских достижениях!

Только вот в чем беда... о советских полетах в космос мы знаем из тех же источников. Отчего вдруг мы решили, что в части полетов Гагарина или Беляева с Леоновым им можно верить?

вы лучше про моих хозяев расскажите, всяко интересней )) Вы что-то знаете, я знаю! Естественно, знаю. Что информационная кампания по централизованному оболваниванию российского населения в обсуждаемой теме была организована и использует один и тот же в зубах навязший набор аргументов - это знает любой, кто ее видит.
Что Вы сдуру проболтались, брякнув один из аргументов (про затраты) не в тему, только потому, что они Вам достались "сверху" одним комплектом - это очевидно.
Что процесс дебилизации страны, в котором Вы так активно участвуете, прошел вполне успешно - говорят данные прошлогоднего опроса ВЦИОМ. 57% оболваненных - это рекорд!

2019-07-18 в 16:15 

Atandakil, ну на прошлой же странице написано про радиацию, ну прочитайте же ))) В самом низу ))) И при чем тут торсионное поле - не очень понятно ))

2019-07-18 в 16:18 

Втроем Втройне Веселей, при том, что или трусы наденьте, или крестик снимите.
Или прекратите врать и нести антинаучный вздор про полеты на Луну и лунный грунт, или не лезьте защищать науку.

2019-07-18 в 16:24 

Atandakil, то есть, вы мне запрещаете писать, что торсионное поле науке неизвестно? ))

2019-07-18 в 16:26 

Втроем Втройне Веселей, Вам даже не запрещается смешить людей дальнейшими плясками с бубном на тему о том, кто куда не летал.
Что такое "запрещается"? Вы свободный человек, наделенный неотъемлемыми правами...

Знаете, в чем единственная проблема? В том, что Вы о торсионных полях, как и об опровержении полетов на Луну, можете рассказывать только чужими словами.

2019-07-18 в 16:27 

Atandakil, приятно, что вы это понимаете ))

2019-07-18 в 16:28 

Atandakil, приятно, что вы это понимаете ))
А отчего Вы вдруг усомнились в том, что я что бы то ни было понимаю?

Я даже понимаю, отчего Вы так рьяно, игнорируя и стыд, и разум, доказываете несуществование лунной программы. От того, что в детстве недочитали дедушку Крылова.

2019-07-18 в 16:33 

Atandakil, я ведь ничего не доказываю )) Это вы что-то пытаетесь доказать зачем-то ))

2019-07-18 в 16:37 

то есть, поверить цифре 842 фунта из приведенного мной источника Вы не хотите, сами проверять не желаете, а вместо подтверждений кидаете фразу "для всего этого не нужно 3 центнера, достаточно 100 грамм для анализа! "?

а вы не хотите поверить словам Заведующего отделом метеоритики института геохимии АН СССР доктору М.А. Назарову: «Американцами было передано в СССР 29,4 грамма (!) лунного реголита (проще говоря, лунной пыли) из всех экспедиций «Аполлон», а из нашей коллекции образцов «Луны-16, 20 и 24» было выдано за рубеж 30,2 г».


Классика жанра. Очевидно, что слова Назарова не опровергают приведенных мной фактов - но если громко крикнуть, что это тоже аргумент, может, кто-то и поверит.
Так сколько раздали другим странам? И где подтверждение, что на исследования нужно было сто грамм? Или опять как всегда, болтовня - как со словами про то, что "США никому грунт не дают"?

2019-07-18 в 16:40 

И где подтверждение, что на исследования нужно было сто грамм?

ну так советские аппараты привезли по сто грамм, чуть больше. Наверное, чем-то думали те, кто запускал ))) Ученые ж )) А триста кило камней - это куда? Для чего? Учитывая, что с инфляцией сегодня затраты на вывоз такой кучи мусора с Луны - это сотни миллиардов, а может и триллионы долларов )) Почему не хватило одного вывоза? Зачем было вывозить столько? Выложить на газоне перед белым домом? ))) Ну и советским ученым, повторюсь, это предоставлено не было. Как и остальным странам. Было выдано именно столько, сколько привозят лунные аппараты - сотни грамм, может пара кило...

2019-07-18 в 17:36 

То ечть, подтвеждений нет - взамен есть бессмысленный набор слов на посторонние темы.
Ясно. Тогда, может, объясните, как Вы то говорите, что США грунт не давал, то приводите цитаты о том, что давал? Или опять понесете про "инфляцию" и "триллионы"?

2019-07-18 в 17:39 

Втроем Втройне Веселей, и чтобы два раза не вставать: сколько и какого материала нужно для исследований остаточного магнетизма, не подскажете как знаток? Только без инфляции и триллионов, конкретно.

2019-07-18 в 17:52 

Наверное 300кг )) Меньше нельзя! ))

2019-07-18 в 17:57 

Другой ответ дать не можете? И обьяснить болтовню про "сто граммов" тоже? Ясно. Инфляция и триллионы. Знание темы - нуль. Один неумелый троллинг.
А на вопрос о том, отчего Вы то говорите, что грунт не передавали, то что передавали, ответ будет?

2019-07-18 в 18:00 

На прошлой странице цитата сколько передали, причем, приведенная два раза )

2019-07-18 в 18:06 

Втроем Втройне Веселей, на прошлой странице многое есть. Там Вы говорите, что США грунт не передавали, там же приводите цитату о том, что передавали. Вот и объясните, что у Вас за плюрализм в одной голове.

2019-07-18 в 18:12 

Не могу найти на прошлой странице где говорил, что не передавали. Можете процитировать?

2019-07-18 в 18:26 

Прелесть... eyespace.diary.ru/p217966019.htm?from=0#7416479... "Свой грунт НАСА не отдает никому". Какая своевременная забывчивость на грани жуликоватости!
Ну, а когда из этого мелкого вранья будете выпутываться, не забудьте потом прокомментировать мемуары, скажем, Каманина и Чертока. Забавно узнать, что Вы про них скажете, чем порадуете.

2019-07-18 в 20:10 

Сразу ведь написал, что в обороте около 100грамм американского грунта )) из них около 28грамм дали СССР. Три центнера грунта никому не роздано, как вам казалось. Все ведь написано, не понять здесь что-то можно только очень сильно желая не понять )

2019-07-18 в 20:21 

Не выкручивайтесь. Сначала написали "Свой грунт США не отдает никому", потом вдруг себя опровергли, не подумав. То есть, опять, оказывается, соврали. Теперь врете, что "сразу написали". То есть, и здесь, как раньше, видим мелкого врунишку.
И что все же с мемуарами Чертока и Каманина? Что скажете?

2019-07-18 в 20:29 

Да, и, кстати. Я не писал про раздачу трех центнеров грунта. Это Ваше очередное вранье.
В связи с этим, полезный совет на будущее: впредь, когда будете врать опять, проверяйте, не слишком ли легко Вас на вранье поймать. А то у Вас это так глупо выходит...И комментарий к мемуарам представить не забудьте, а то опять поболтаете о том, о сем, а потом заявите, что у Вас его не просили.

2019-07-18 в 21:49 

Atandakil, хорошо, вы меня научили уму-разуму, теперь я все понял и осознал ))

2019-07-19 в 00:44 

Вы забыли прибавить традиционное "Извините меня, пожалуйста, я был неправ и больше так не буду".
Но не будем щепетильными - будем считать, что Вы это сказали.

2019-07-19 в 00:48 

Atandakil, не, я так не говорил ))) Буду делать то, что посчитаю нужным и конечно же я был прав )) Просто если человек не слышит аргументацию, тут сделать больше ничего нельзя ))

2019-07-19 в 00:54 

А, то есть, будете.
Тогда еще одие урок на будущее: Когда Вас несколько раз подряд ловят за руку на явном вранье, не стоит называть его "аргументацией"
И раз будете еще, начните бытие с обсуждения мемуаров Чертока и Каманина. Перестаньте увиливать.

2019-07-19 в 00:56 

Atandakil, собственно, я ведь буду делать то, что считаю нужным ))) Вы что-то перепутали, пытаясь навязать или указывать ))) Есть сообщество, ни членом которого, ни читателем вы не являетесь. У этого сообщества есть правила. Сообщество находится на сайте, у которого есть правила. Сайт подчиняется законодательству РФ, там свои правила. Всё, что не нарушает правила - позволено. Вы в правилах нигде не прописаны почему-то, как и ваши мнения с верованиями )))

2019-07-19 в 00:59 

Когда тролль и врунишка бахвалится тем, что имеет право врать, потому что это не противоречит правилам и зпконам - он выглядит жалким. Это Вам еще один урок на будущее.
Так мемуары, напоминаю Или скажите честно, что с ними незнакомы, и полезли рассуждать , не зная элементарных источников информации по теме. :)

2019-07-19 в 01:04 

Atandakil, я в этом сообществе написал большое количество авторских постов и комментариев. Вы появились в первый раз и с шашкой наголо обвиняете меня в троллизме, не будучи ни членом, ни читателем сообщества. Вам само по себе сообщество неинтересно, вы не читаете его, вам просто хочется развести склоку и что-то кому-то навязать. Более того, вы не проявляете элементарного уважения к собеседнику и не соблюдаете базовые нормы культурного общения. Так кто здесь тролль то? ))

2019-07-19 в 01:07 

Странная уверенность в том, что стаж и количество постов оправдывают Ваше многочисленное и однообразное вранье или проявленное Вами невежество в теме, о которой рассуждаете. Просто восхитительная. И запомните - когда Вас ловят на вранье, не домогайтесь потом уважения. Глупо.

2019-07-19 в 01:08 

почюстов уоторой

точно уверены, что невежество у меня? ))) Или просто очень торопились? ))

2019-07-19 в 01:12 

Втроем Втройне Веселей, троллю больше не к чему прицепиться?

2019-07-19 в 01:15 

Atandakil, ну если пишете неграмотно, при этом обвиняете кого-то в невежестве... Даже не знаю что же тут сказать...

2019-07-19 в 01:20 

Втроем Втройне Веселей, раньше Вы пользовались нехитрым правилом: когда не знали, что сказать, врали
Теперь сменили тактику, и когда не знаете, что сказать, занимаетесь вульгарным троллингом. Нехитрая мысль о том, что умные люди, если не знают, что сказать, молчат, а не болтают о том, как американцы не летали на Луну, Вам в голову не пришла?

2019-07-19 в 01:24 

Да, и если Вы думаете, что Ваш троллинг отвлечет меня от вопроса о том, как Вы прокомментируете тот факт, что мемуары Чертока и Каманина опровергают Ваши "теории", то напрасно. Не отвлечет. Поведайте публике свое мнение на этот счет.

2019-07-19 в 01:28 

Atandakil, я не знаю что вам еще сказать. Я ведь привел слова Назарова о том, что СССР получило около 29 грамм американского лунного грунта. Три гипотетических центнера - они гипотетические, в вакууме. Не проверяли их, так как их не раздавали. Так и лежат в НАСА. И НАСА отказывается раздавать их на проверку до сих пор. Ну не знаю я что еще вам сказать, кроме...

- кроме космической радиации с необходимой защитой примерно 10м свинца.
- кроме того, что НАСА заявило, что им неизвестны уровни радиации в космосе.
- кроме того, что США не смогло возобновить лунную программу в 2010 году по причине отсутствия м н о г и х технологий (есть длинный перечень из официальных документов). И Обама закрыл новую лунную программу из-за нехватки технологий в 2010 году.
- кроме того, что у штатов через 50 лет нет ракетоносителя, который успешно слетал многократно на Луну, еще и с человеком.
- кроме того, что человек не летает выше 400км от поверхности, находясь в атмосфере до сих пор.
- кроме того, что фото лунного павильона выставлено официально
- кроме мутной истории со случайно выброшенным видео лунной высадки, так удачно найденным в эру цифровой "матрицы" через 40 лет. Еще и стали появляться фото лунной высадки выглядящие как суперсовременный фантастический фильм (схожего качества)
- кроме того, что снимать галактики в HD мы умеем, даже Марс умеем с марсоходом, а Луну нет.

Я не знаю что вам еще сказать то )) Ну если у вас проушина не работает, ну что тут сделать то...

2019-07-19 в 06:01 

Что Вы врунишка и тролль, бессильно пытающийся нахамить, Вы уже сказали. И показали. Что Ваши "аргументы" противоречат фактам - Вы сами знаете. Вас в эти факты нпсколько раз макнули. А ложь, сколько ее ни повторяй, правдой не станет - Вы со своим коллегой Геббельсом зря на это рассчитываете.

2019-07-19 в 06:05 

Втроем Втройне Веселей, кстати, если не знаете, что сказать, я Вам не раз подсказывал. Опровергните мемуары членов технического (Черток) и организационного (Каманин) руководствв советской космической программы. П то пока я о них не вспоминаю - Вы спокойны и даже пытаетесь плоско острить. Какнапоминаю - начинаете хамить, кричать, что сказать нечего и брызгать слюной. С чего бы это?

2019-07-19 в 09:30 

Ну, и еще - пока ищете, что сказать по поводу Каманина и Чертока - давайте полюбуемся Вашим последним постом. Зафиксируем, так сказать, достижения народного хозяйства.

Я ведь привел слова Назарова о том, что СССР получило около 29 грамм американского лунного грунта. Три гипотетических центнера - они гипотетические, в вакууме. Не проверяли их, так как их не раздавали
Вранье номер один. Вас в него уже тыкали носом. eyespace.diary.ru/p217966019.htm#741648100. 24 исследования - от Англии до ЮАР, от Швейцарии до Японии. Это насчет "не раздавали". Раздавали и многим. И помногу - я не зря интересовался Вашим мнением о количестве материала для исследований остаточного магнетизма (а Вы в ответ устраивали беспомощную клоунаду про "300 килограмм, меньше нельзя" eyespace.diary.ru/p217966019.htm?from=60#741652... )
Кстати, еще нюанс: вранье номер два - здесь: eyespace.diary.ru/p217966019.htm#741647932. Вы сами сказали "Свой грунт НАСА не раздает никому" - а потом, когда Вас поймали на вранье, кинулись сами себя опровергать цитатами Назарова.

кроме космической радиации с необходимой защитой примерно 10м свинца.
Вранье номер три. СССР планировал и очень активно (но неудачно) готовил полеты на Луну в то же время - и тогда бреда про "10 м свинца" не было. Как и сейчас нет.

- кроме того, что НАСА заявило, что им неизвестны уровни радиации в космосе.
Вранье номер четыре. Уж того, что автоматы в космос летали, Вы не опровергали. И уровни радиации в космосе США, увы, узнала раньше СССР (пояса Ван Аллена открыты американцами еще в конце 1950-х).

- кроме того, что США не смогло возобновить лунную программу в 2010 году по причине отсутствия м н о г и х технологий (есть длинный перечень из официальных документов). И Обама закрыл новую лунную программу из-за нехватки технологий в 2010 году.
Вранье номер пять. Программа остановлена из-за отсутствия финансирования.
И документы об "отсутствии м-н-о-г-и-х технологий" не представлены Вами и находятся сугубо в воображении вам подобных.

- кроме того, что человек не летает выше 400км от поверхности, находясь в атмосфере до сих пор.
Вранье номер шесть. Ознакомьтесь с определением границы атмосферы.
А в качестве аргумента того, что люди не летали на Луну, приводить голословное заявление, что "люди не летали выше 400 км" - это еще и демонстрация Вашей интеллектуальной недостаточности.

кроме мутной истории со случайно выброшенным видео лунной высадки, так удачно найденным в эру цифровой "матрицы" через 40 лет. Еще и стали появляться фото лунной высадки выглядящие как суперсовременный фантастический фильм (схожего качества)
Вранье номер семь. "Случайно выброшенное видео" демонстрировалось фактически в прямом эфире всему миру (кроме СССР)

- кроме того, что снимать галактики в HD мы умеем, даже Марс умеем с марсоходом, а Луну нет.
Вранье номер восемь. В смысле, фраза "снимать галактики в HD мы умеем". Любому профессионалу отличить рисованную анимешку галактики от подлинного снимка можно одним взглядом.
Кстати, подозреваю, что ни одной оригинальной (не обработанной) фотографии галактики Вы не видели .

Забавно. Восемь случаев "так называемого вранья" (с) в одном небольшом посте. Я остальные случаи (в других комментариях) уже и не хочу перечислять :)
Это достижение. Гештальт закрыт. Завет Геббельса "чтобы поверили, ложь должна быть грандиозной" выполнен.
Можете, конечно, опять по новому кругу повторить все сказанное - Геббельс учил еще и тому, что "люди верят в то, что много раз повторяется" - но не поможет.

Так что лучше все же перейдите к "Скрытому космосу" Каманина и "Ракеты и люди: Лунная гонка" Чертока - и опровергните их (и их источники информации о космической программе США, которые они не раз упоминают). Я Вас столько упрашиваю!
Ведь как только Вы ниспровергнете утверждения руководителей советской космической программы, Вам сразу поверят все! И крыть Вашим оппонентам будет почти нечем! И окружающие Вам поверят!

2019-07-19 в 10:04 

Как вы думаете, есть смысл общаться с хамлом? Или это бессмысленно ))

2019-07-19 в 10:39 

Ну я же с Вами общаюсь! Хотя Вы и хамите, и постоянно врете, да еще и пытаетесь устраивать троллинг!
Так что эту фразу мне остается понимать двояко:
- или Вы признались, что общаться с подобной Вам персоной бессмысленно;
- или Вы решили экстренно разыграть обиду, чтобы гордо не отвечать на неудобные вопросы.

И в том, и в другом случае Вас это не красит. Продолжать вранье, на котором Вас отловили раньше, не обязательно - но про мемуары-то Вы так и не ответили! Нашли новый способ уклониться?

2019-07-19 в 10:50 

Понимаете, как оно работает... Неважно в чем человек эмоционально убежден. В чем он убежден - он будет пытаться это доказывать любыми способами, ему очень важно доказать свои убеждения. Даже если доказывает, что земля плоская.

Я вам ничего доказывать не пытался и не пытаюсь, вы мне пытаетесь что-то втулить и что-то навязать ))) Поиск истины построен на информационном обмене фактами, без переходов на личности. Вы написали столько о вранье, но это только потому, что вы не изучали тему, не изучали приведенные факты, у вас просто отсутствует информация. Вам просто хочется, вы и написали так ))) Заставить получить информацию никто вас не может, поэтому работает голое убеждение "буду писать что угодно, чтобы его доказать, а любые факты, которые не подходят, я буду просто игнорировать". Общение такого рода просто бессмысленно )))

Вот вам, напоследок, последний факт, про признание самим НАСА отсутствие ряда лунных технологий. Все ссылки на официальные документы и правительственные сайты приведены в статье

cont.ws/@1596357/247227

И это технологии и проблемы настолько непростые, что даже сейчас на Луну еще не летают. Китай полетит только к 2023му, США к 2023, Россия к 2030му - по прогнозам самих стран. Остальные полетят еще лет чере 50.

Информация - это всё, что я могу вам дать, хотите - изучайте, не хотите - оставайтесь рабом верований, вместо мышления )) А я отписываюсь, ведь общаться то не о чем с человеком, который хочет доказать доказательство доказательства просто потому что ему хочется и он верит ))

2019-07-19 в 11:02 

Неважно в чем человек эмоционально убежден. В чем он убежден - он будет пытаться это доказывать любыми способами, ему очень важно доказать свои убеждения.
А зачем Вы мне это объясняете? Я это и так вижу: вот Вы убеждены - и для доказательства своего убеждения лжете (восемь раз в одном посте!), порете чушь (про десять метров свинца) , устраиваете клоунады и пытаетесь делать вид, что не замечаете прямых вопросов (про мемуары руководителей советской космической программы).
Поэтому не нужно мне здесь исповедоваться - я полномочиями отпускать грехи не наделен.

Информация - это всё, что я могу вам дать
Вы неправильно понимаете слово "информация". Потому что когда Вас многократно ловят на том, что Ваши слова не соответстуют действительности, тычут в это носом (например, про то, что "НАСА ни с кем не делится", про то, что исследователи только лишь сравнивали советские и американские образцы, про "десять метров свинца", про фотографии тренировок астронавтов и т.п. ), то "информацией" Ваши слова назвать трудно. И когда Вы в одном посте опровергаете то, что написали в другом - тоже.
Такие слова на русском языке называются не информацией, а враньем.
И если даже один врунишка ссылается на неподписанные слова другого анонимного врунишки, называя их "официальными документами", его заявления враньем быть не перестают.

Кстати, дайте все же информацию о том, сколько и какого материала требуется на исследование остаточного магнетизма. Раз "можете дать".

Вы написали столько о вранье, но это только потому, что вы не изучали тему, не изучали приведенные факты, у вас просто отсутствует информация.
А это уже анекдот. Вам приводят информацию, опровергающую Ваши слова - и в ответ Вы не придумываете ничего лучшего, как объявить, что информация отсутствует у того, кто ее привел.

Ну так что, обладатель информации, будете опровергать Каманина и Чертока? Или тоже объявите, что у руководителя космической программы в ВВС СССР и у многолетнего заместителя главных конструкторов (последовательно) Королева, Мишина и Глушко не было информации - а вот у Вас лично она есть, и Вы более информированы, чем эти люди?
Если не будете - то значит, что никакой "информации" у Вас нет - есть болтовня и домыслы.
Если будете - то вперед! Используйте свою информацию, чтобы опровергнуть слова этих малоинформированных товарищей!

2019-07-19 в 11:04 

Информация - это факты ))) Факты в том, что НАСА признала отсутствие ряда н е о б х о д и м ы х лунных технологий в 21 веке ))) Вы же даже не прошли ознакомиться. Ссылки на все официальные документы там приведены.

2019-07-19 в 11:07 

Втроем Втройне Веселей, логично.
А болтовня про десять метров свинца, отсутствие технологий, НАСА, которое ни с кем не делится доставленным миссиями "Аполло"лунным грунтом - это не факты. Фактов Вы не приводили - лишь вранье и высосанные из него досужие размышления.

А хотите привести факты - идите и бейте ими Чертока. И Каманина. Опровергайте их факты - про наличие у НАСА технологий, про полеты на Луну, про данные средств объективного контроля космического пространства ПРО СССР, про сообщения советской разведки. И про причины отставания СССР от США в лунной гонке - они их привели достаточно.
И чем дольше Вы уклоняетесь от этого, тем беспомощнее выглядите.

2019-07-19 в 11:08 

Вот я пишу:

Факты в том, что НАСА признала отсутствие ряда н е о б х о д и м ы х лунных технологий в 21 веке ))) Вы же даже не прошли ознакомиться. Ссылки на все официальные документы там приведены.

Вы пишете:

А болтовня про отсутствие технологий - это не факты. Фактов Вы не приводили

Ну вот вы сами ничего странного не замечаете? ))) Ладно, всё, отписался полностью ))

2019-07-19 в 11:11 

Втроем Втройне Веселей, вот Вы лучше напишите про объективную информацию о наличии у США технологий - и ее опровергайте. Источники я привел.

А неподписанный сайтик кого-то из вашей компании (если не Ваш собственный - проверить трудно) - это не факт. и не "объективная информация". А такая же болтовня, как все, что Вы ранее наговорили.

2019-07-19 в 11:15 

это не факт. и не "объективная информация"

ну вот как... как так можно то )))) Там же приведены в конце статьи ссылки на о ф и ц и а л ь н ы е ... п р а в и т е л ь с т в е н н ы е документы из домена .gov (домен государственных органов США). В том числе на сайт www.nasa.gov ))) Это заявления правительства США, во многих перекрестных правительственных источниках. Все проверяемо, всюду можете перейти и почитать оригиналы.

Еще раз, почитать перевод статьи об отсутствии ряда лунных технологий у НАСА по их собственным заявлениям можно здесь: cont.ws/@1596357/247227

2019-07-19 в 11:25 

Втроем Втройне Веселей, в конце статьи приведен перечень документов, которые Вы даже не прочитали. И все.

Ну, я не устану спрашивать: свидетельства Чертока и Каманина о том, что у США были технологии, США их реализовали и выполнили ряд пилотируемых полетов на Луну Вы опровергать будете? Или думаете, что их неподписанные сайтики за Вас опhовергнут?

2019-07-19 в 12:01 

Оффтопом:
Wow!!!
www.as-gard.com/luny-net
Теперь доказано, что американцы не летали на Луну! Ведь ее просто не существует! Не на что летать!
И уровень аргументации до боли знакомый...

2019-07-19 в 12:16 

Atandakil, с годовщиной, кстати, вас, да не просто годовщиной, а еще и юбилеем. Похвально, что в эту знаменательную дату дали по щчам очередному полупокеру-немоглику

2019-07-19 в 12:19 

Маугли, спасибо!
Да, это был воистину маленький шаг для человека и гигантский прыжок для человечества.
Хотя бы потому, что благодаря миссия "Аполлон" человечество узнало о Луне, ее возникновении и истории больше, чем за всю предшествующую историю.

А персонажи упомянутого дедушки Крылова могут по этому поводу думать, что хотят.

2019-07-19 в 12:47 

Atandakil, мне у помянутого персонажа, кстати, понравилась одна, проскользнувшая незамеченной идея о том что китайцы, мол "собирались луноходом, первым после нашего на Луне, съездить посмотреть, но он у них сразу сломался после высадки.".

Я даже не стал интересоваться, в курсе ли сие существо, что китайских луноходов было два (а миссий 4) и сломался первый. Мне интересно другое - где они все такую забористую шмаль берут? Ведь на моей памяти это не первый человек, который считает, что хули там луноходу туда-сюда пару тысяч километров сгонять, чтобы что-то там проверить и уличить клятых американцев. От места высадки первого "Зайца" до ближайшего Аполлона - 15-го, что-то около 2.5 тыс. км, а про второго зайца.... а протвторого вот чего писали, сплошные же доказательства:

pikabu.ru/story/kitayskiy_lunokhod_ne_obnaruzhi...

2019-07-19 в 13:00 

Я даже не стал интересоваться, в курсе ли сие существо, что луноходов было два (а миссий 4) и сломался первый. Мне интересно другое - где они все такую забористую шмаль берут?
Маугли, судя по всему (мне так кажется по той причине, что больно быстро это начинает распространяться), что эта шмаль придумывается централизованно и организованно вбрасывается. А потом ее подхватывают и разносят - кто поумнее, за сосиску, кто поглупее - бесплатно (эти бесплатные, правда, настаивают на варианте "поидейнее" - но это смешно: любовь бывает бесплатной, а вранье, как и проституция, за идею - это нонсенс).

Ведь на моей памяти это не первый человек, который считает, что хули там луноходу туда-сюда пару тысяч километров сгонять, чтобы что-то там проверить и уличить клятых американцев.
Так ведь это тоже понятно. Лишние знания таким вредны - они говорить мешают. Если человек знает что-то о перемещении дистанционно управляемых аппаратов на внеземных телах, он в жизни не сможет додуматься брякнуть то, что эти... двуногие без перьев брякают. У знающего человека в мозгу уже ограничители стоят. А невеждам проще - у них ограничений поменьше. У них и галактики - подделка, потому что они на самом деле внутри Млечного пути летают, и луноходы могут съездить посмотреть, что на другом конце Луны делается, и человек на Луну слетать не может, потому что ему нужны десять метров (!) свнцовой защиты, и вообще, Нибиру (моя любимая :) ) летит.

2019-07-19 в 13:12 

Atandakil, централизованно или нет, не знаю, меня вот как-то тоже за наймита Госдепа приняли за то, что в тематическу русском паблике выложил фото полуразрушенного жилого дома в ближнем Подмосковье. Мол не может таких домов существовать, я специально его придумал, чтобы за деньги очернить нашу светлую действительность.

Но вот то, что, к примеру, новостные агрегаторы типа Яндекса валят все в одну ленту типа научную - и Юйту и Куриосити и Нибиру и Уорринга с его удивительными находками того, что Наса отчаянно скрывает непосредственно на снимках Наса.... и не дай тебе бог открыть одну или две таких публикации, зловредный Яндекс тебя запоминает и потом тебе от шквала "новостей" про Нибиру за 8 месяцев не отвертеться - я засекал. Даше сбрасывание кэша не помогало. А кто послабже духом и умом пожиже - тот может и не выдержать прессинга, шапочку из фольги примерить.

2019-07-19 в 13:21 

очень нравится ваш диалог, вы хорошо смотритесь друг с другом ))) Один бездоказательно верующий в лунную миссию, игнорируя фактологическую информацию, собственные заявления НАСА и нестыковки. Другой, верующий в пирамиды Голода и их целебные торсионные поля. Один, доказавший, что пирамид не было и Гагарина не было. Другой, получающий 8 месяцев новости о Нибиру из научной ленты, хотя ни разу не гуглил это. Один, в качестве своей аргментации приводящий домыслы и фейки, а также ссылки на сомнительные сайта Асгарда (ту же Нибиру, захотелось вспомнить - и вспомнил). Другой, примеряющий шапочку из фольги.

У вас отличная команда, ребята ))

2019-07-19 в 13:23 

Втроем Втройне Веселей, о, возвращение блудного попугая. Вы же вроде самоустранялись с треда? Ну коли совесть заела - давайте, присоединяйтесь. Так что там с Нефритовым зайцем? Почему он заговор-то лунный не раскрыл?

2019-07-19 в 13:24 

централизованно или нет, не знаю
Я тоже не возьмусь определенно утверждать - просто впечатление сказывается.

Но вот то, что, к примеру, новостные агрегаторы типа Яндекса валят все в одну ленту типа научную - и Юйту и Куриосити и Нибиру и Уорринга с его удивительными находками того, что Наса отчаянно скрывает непосредственно на снимках Наса.... и не дай тебе бог открыть одну или две таких публикации, зловредный Яндекс тебя запоминает и потом тебе от шквала "новостей" про Нибиру за 8 месяцев не отвертеться - я засекал. Это да - алгоритм поисковых систем понуждает к осторожной и взвешенной навигации :)

А кто послабже духом и умом пожиже - тот может и не выдержать прессинга, шапочку из фольги примерить.
Маугли, я тут более оптимистичен. Кто слабже и жиже - тем и одной такой новости, краем уха (или как я однажды услышал версию "крайним ухом" :) ) услышанной, хватит. Потому что подобное к подобному тянется или, как заметили еще римляне, подобное подобному радуется.
А вот при наличии даже минимальных знаний и общей культуры хоть тысячами засыпь человека новостями о Нибиру, лунном заговоре, плоской Земле и им подобными - он только плечами пожмет.

2019-07-19 в 13:31 

Ой, Втроем Втройне Веселей пришел...
Вы уже нашли, чем опровергнуть Чертока? А Каманина?

Ведь в конце концов, когда Вы тут разглагольствуете о том, что "США на летали на Луну" потому что им "не хватало технологий" - Вы спорите не с присутствующими, а с заместителем всех существовавших при СССР главных конструкторов космической техники и с руководителем космической программы ВВС СССР, которые знали. И поделились с нами в своих книгах и этими знаниями, и их источниками.

Поэтому, Втроем Втройне Веселей, еще один Вам совет (видите, сколько я Вам полезных советов дал!) Вынесу его отдельной строкой, чтобы Вы его не пропустили.

Запомните Втроем Втройне Веселей, на будущее: если Вам в следующий раз придет в голову блажь задрать лапку в общественном месте, вначале оглядитесь и подумайте, на кого Вы эту свою лапку задираете.
Надеюсь, Вы его запомните?

2019-07-19 в 13:35 

Atandakil, ваш аргумент: человек из СССР заявил, что лунные технологии у США есть.
мой аргумент: НАСА заявило, что лунных технологий у них нет.

О чем тут можно спорить то? ))

2019-07-19 в 13:41 

Маугли, кстати, после прочтения треда причина того, что США обогнали СССР в космической гонке, прояснилась.
Итак, Б.Е.Черток, заместитель С.П.Королева, а потом В.П.Мишина, реализовываших эту программу - глуп. Он писал про то, что американцы летали на Луну, не понимая того, что понимает Втроем Втройне Веселей - американцы не могли этого сделать.
Если главные конструкторы держали такого в своих заместителях, они тоже глупы.
Руководитель космической программы в ВВС СССР, помощник главкома ВВС по космосу, генерал-полковник Н.П. Каманин (тот самый, легендарный "Ляпидевский, Леваневский, Каманин, Молоков, Слепнев, Водопьянов" ) - тоже глуп. Писал про то, что американцы летают на Луну, не понимая того, что понимает Втроем Втройне Веселей - американцы не могли этого сделать.
Советская разведка глупа - докладывала государственному руководству СССР о подготовке и реализации американской лунной программы, не понимая, что американцы не могли ее реализовать. Советские радары ПРО, сопровождавшие американские корабли по трассе полетов - тоже глупы.
Государственное руководство СССР глупо - верило разведке.

Словом, причина отставания в лунной гонке очевидна - все, кто в СССР ее реализовывал, были дураками. А Втроем Втройне Веселей тогда не нашлось. Назначили бы его на их место - ух как бы двинулось освоение космоса!

2019-07-19 в 13:46 

Atandakil, поисковые алгоритмы коварны. Я как-то сам занимался контекстной таргетированной рекламой, но с тех пор это коварное искусство шагнуло далеко вперед. Я аж прослезился, как после прочитанной мной новости о том, как медбрат из Ногинска скальпелем расчленил собутыльника и закопал в саду, мне дней 5 контекстная реклама предлагала то медицинское оборудование, то садовые лопаты и грунты

2019-07-19 в 13:47 

ваш аргумент: человек из СССР заявил, что лунные технологии у США есть.
Опять врете?
Перепишите это с указанием этого человека (или этих людей) - и поймете, на какой аргумент задираете лапку.

мой аргумент: НАСА заявило, что лунных технологий у них нет.
Не "аргумент", а бездоказательное вранье. "Аргументом" оно будет, когда Вы его подтвердите документом НАСА (а не ссылочками на себе подобных врунишек). Вот когда найдете этот документ, сумеете его прочитать и показать присутствующим - тогда и задирайте лапку хоть на Чертока с Каманиным, хоть на Королева с Мишиным, хоть на Брежнева с Устиновым, хоть на весь Союз Советских Социалистических Республик.
А пока не нашли документа - держитесь поскромнее. Вам опровергнуть Чертока с Каманиным давно предлагали - только Вы все изворачивались.

2019-07-19 в 13:48 

поисковые алгоритмы коварны. Я как-то сам занимался контекстной таргетированной рекламой, но с тех пор это коварное искусство шагнуло далеко вперед. Я аж прослезился, как после прочитанной мной новости о том, как медбрат из Ногинска скальпелем расчленил собутыльника и закопал в саду, мне дней 5 контекстная реклама предлагала то медицинское оборудование, то садовые лопаты и грунты

Вот я не зря в своем дневнике эпизодически умиляюсь (вслух) изыскам контекстной рекламы. Она нынче удивительно исхищрена.

2019-07-19 в 13:55 

Не "аргумент", а бездоказательное вранье. "Аргументом" оно будет, когда Вы его подтвердите документом НАСА (а не ссылочками на себе подобных врунишек).

Пожалуйста:

[Arch. Study, 2005] NASA: Exploration Systems Architecture Study. Final Report. NASA-TM-214062, November 2005. 750pp. www.nasa.gov/exploration/news/ESAS_report.html

[NASA News, 2006] NASA Developing New Heat Shield for Orion. 13 Sept 2006.www.nasa.gov/mission....ld.html

[GAO, 2008] Ares I and Orion Project Risk and Key Indicators to Measure Progress. GAO-08-186T, Government Accountability Office, April 2008. 23 pp.

www.gao.gov/new.items/d08186t.pdf.

[Augustine, 2009] Review of U.S. Human Spaceflight Plan Committee: Seeking a Human Spaceflight Program Worthy of a Great Nation. Augustine Committee, October 2009. 157 pp.

www.nasa.gov/pdf/396093main_HSF_Cmte_FinalRepor...

[NCRP, 2006] Information Needed to Make Radiation Protection Recommendations for Space Missions Beyond Low-Earth Orbit. Report No. 153, NCRP, 2006. 400 pp.

www.nap.edu/openbook.php?record_id=12045&page=1...

[NRC, 2008] National Research Council. Managing Space Radiation Risk in the New Era of Space Exploration, The National Academies Press, Washington, DC, 2008. 132 pp.

www.nap.edu/catalog.php?record_id=12045

[Orion Factsheet, 2012] Orion Exploration Flight Test-1. NASA, 18 May 2012,www.lpi.usra.edu/lunar/constellation/orion/EFT_...

[Pres. Speech, 2010] President Barack Obama on Space Exploration in the 21st Century. NASA, 15 April 2010, www.nasa.gov-news-media-trans-obama_ksc_trans.h...

[Apollo, 1989] Murray, Charles, and Catherine Bly Cox. Apollo. The Race to the Moon. Simon & Schuster, New York, 1989. 506 pp.

[Ap-8 PK, 1968: NASA] Apollo 8 Press Kit. (No. 68-208), 15 December 1968,history.nasa.gov/ap08fj/pdf/a08-presskit.pdf

[GAO, 2009] NASA Constellation Program Cost and Schedule Will Remain Uncertain Until a Sound Business Case Is Established. GAO-09-844, Government Accountability Office, August 2009. 31 pp.www.gao.gov/new.items/d09844.pdf

[Young, 2013] Tom Young: NASA on Declining Trajectory, Beware Unintended Consequences of SLPA. March 2013. www.spacepolicyonline.com/news....of-slpa

2019-07-19 в 14:02 

Втроем Втройне Веселей, но Вы же их сами не читали, а то не валили бы публицистику в кучу с документами... Что же лапшу вешаете...
Скажите внятно, в каком документе на какой странице, а не надейтесь на то, что дурачки-собеседники поищут аргументы за Вас... Тогда станет ясно: да, советская разведка, государственное руководство, конструкторы, разработчики и руководители советской космической программы были беспробудными дураками. Один Вы умный. Доказали. Сможете гордиться тем, как густо обмазали грязью этот тупой СССР с его глупенькими руководителями.

Только давайте договоримся так: если в указанном Вами документе на указанной Вами странице не найдется явного подтверждения Ваших заявлений о том, что в 1960-х годах у НАСА не было технологий полета на Луну, Вы публично признаетесь в том, что знавшие об этом факте советские руководители были людьми неглупыми, а Вы - клеветник и врунишка. Согласны? Ведь если Вы правы, я Вам предлагаю беспроигрышную лотерею!

2019-07-19 в 14:10 

Atandakil,

1 Сначала вы требовали доказательств о том, что НАСА заявило об отсутствии лунных технологий. Я вам дал переведенную на русский язык статью
2 Вы запросили оригиналы, дал вам оригиналы
3 Работать с документами вы не умеете и требуете теперь перевод. Но тогда goto №1. Вы сами понимаете-то чего хотите или не понимаете? Определитесь пожалуйста ))

Специально для вас напишу один пример как работать с документами:

[NCRP, 2006] Information Needed to Make Radiation Protection Recommendations for Space Missions Beyond Low-Earth Orbit. Report No. 153, NCRP, 2006. 400 pp.
www.nap.edu/read/12045/chapter/3#16

страница 16. Цитата:



Упрощенный перевод:

Из-за уникальной природы космической радиации за пределами низких орбит, для которых отсутствуют данные, руководство для снижения риска до 3% предоставить невозможно. В связи с чем создан данный отчет, где на 400 страницах приводится список необходимых исследований, которые нужно провести перед тем, как покинуть низкую орбиту (фактически МКС).

----------------------------
То есть, на 2006 год у НАСА отсутствуют данные о космической радиации за пределами низкой орбиты. И очень рисковано человеку туда лететь, нужно снизить риск до 3%, а для этого провести 400 страниц рекомендуемых исследований.

2019-07-19 в 14:35 

Втроем Втройне Веселей, а вы сами то, буквально в двух абзацах и без подглядывания в шпаргалку, можете описать что это такое - радиационные пояса и в чем их опасность, по вашему мнению, для астронавтов? Третьим абзацем расскажите, если вас не затруднит, о высокоэнергетических частицах космических лучей.

Кстати, когда супруги Кюри проводили исследования радия, о радиоактивности в принципе не было никаких данных. А радиация, как нам известно, похлеще торсионного поля - сразу прошивает навылет и убивает наповал. Выходит, они и не могли исследовать это явление, их бы просто поубивало без защитных свинцовых трусов 10-метровой толщины.

2019-07-19 в 14:41 

Пьер Кюри прожил 46 лет. Анри Беккерель 55 лет. Склодовская-Кюри 66 лет.

Нил Армстронг: 82 года.
Базз Олдрин: 89 лет, жив до сих пор.
Из 8 покиданий низкой орбиты с недельным полетом к лунной орбите, неделю пребывая под жесткой космической радиацией - все миссии были успешны, ни на кого эта страшная космическая радиция не повлияла, ни у кого кожа не отваливалась кусками, как у Склодовской, многие прожили очень долго, а четверо живы до сих пор. У большинства есть дети, и не один, все здоровые (а на это радиация в первую очередь влияет)

И чего же интересно тогда боится НАСА в своем документе. Боится так, что в 2006 году необходимо провести исследования на 400 страниц ПЕРЕД разработкой лунной миссии и покиданием низкой орбиты. Риски там какие-то до 3% свести пытается... Все ж здорово, взяли, 8 раз слетали наобум без последствий, чего бояться...

2019-07-19 в 14:46 

Втроем Втройне Веселей, особенно жестоко радиация расправилась с Пьером Кюри, кстати, хорошо что вы его вспомнили. 19 апреля 1906 года она насмерть переехала его конным экипажем. Радиация коварна и мстительна.

2019-07-19 в 14:57 

Не в Кюри ведь дело... И даже не в радиации, ну мало ли, восьмикратно случилось чудо, и в казино такое бывает... Так ведь там у НАСА не хватает данных и технологий по десятку пунктов, включая взлет с Луны, вход в атмосферу, ракеты, конструкцию лунного модуля и так далее... По их собственным заявлениям... Куда же эти все технологии пропали то в 21 веке...

2019-07-19 в 15:05 

Втроем Втройне Веселей, так Вы не представили никаких доказательств. Вывалили список документов в надежде, что дурачки сами пороются и за Вас работу сделают.
Это раз.
Второе. А когда в Ваших документах пороются - узнают много забавного.
К примеру Вы сейчас в очередной раз и с глубочайшим треском публично садитесь в лужу, демонстрируя, что ухитрились не прочитать документ, на который ссылаетесь, и даже не ведаете его содержания.
Документ говорит о необходимости учета и управления радиационными рисками в новую эру космических исследований - revisiting of Moon (Вы в состоянии это перевести?), а потом и полетов к Марсу.
Документ содержит историю и исследования этого вопроса (с 1970 года, в частности, устанавливались стандарты безопасности конструкций (стр 15).
В документе прямо указывается (стр. 8): NASA is currently planned to return humans to the Moon by 2020 and then to continue on to Mars around 2035

Так что поздравляю Вас, господин, соврамши!
Ваш "документ" и "аргумент" против Вас свидетельствует. Как и все предыдущие.
Врать надо умеючи! А Вы даже на это неспособны.
Так что не задирайте лапки ни на американские, ни на советские космические программы. Не смешите народ.

2019-07-19 в 15:08 

то есть, я привел статью, привел оригиналы документов, перевел выдержку из оригинала, сделал перевод и сел в лужу? ))) Это так занятно ))) Так же, как с плоскоземельщиками что-то обсуждать. Веруют и все тут, хоть кол на голове теши ))

2019-07-19 в 15:10 

Втроем Втройне Веселей, экий вы шустрый, право.
"Кюри умер в 46 лет, а 2 австронавта из 12-ти (на самом деле 4) живы. Вот ведь, радиация убивает!
А, его лошадь задавила? Ну дело то вовсе не в нем, это я просто от скудоумия спизднул и ради красного словца, сейчас я еще что-нибудь придумаю и спиздну, а вы потом это гомно разгребайте"

Как вы думаете - имеет смысл с подобным человеком вести хоть сколько-нибудь серьезную дискуссию?

2019-07-19 в 15:10 

Втроем Втройне Веселей, так Ваше вранье с оригиналом документов опять разоблачили! В Вашем документе НАСА Ваши домыслы опровергает прямым текстом! Летали на Луну, оказывается!
Так что бегите и поищите что-то поубедительнее :lol:

.Или научитесь читать документы, прежде, чем на них ссылаться, чтобы опять в лужу не сесть :lol:

2019-07-19 в 15:11 

Как вы думаете - имеет смысл с подобным человеком вести хоть сколько-нибудь серьезную дискуссию?

Маугли, конечно не имеет. И изначально не было... Ведь вы со своим коллегой, который доказал, что Гагарина не было - вам ведь не нужна ни истина, ни ее поиск, ни общение, ни просто приятное времяпровождение. Вы не читаете это сообщество, вам не интересны ни вселенная, ни космос, ни звезды. Вам просто хочется склоки - вот и весь ответ )) За ней вы сюда и пришли и только за ней ))

2019-07-19 в 15:14 

Маугли, как Вы думаете, имеет смысл с этим болтунишкой еще что-нибудь проделать? Например, если он обломился с одним документом, который его опровергает, заставить перечитать другой? Пусть, наконец, поймет, что прежде чем болтать, надо заботится о правдоподобии и каких-то аргументах, которые любой грамотный человек не сможет за две минуты разоблачить?

Или нет смысла - после его ...надцатого вранья это стало однообразным?

2019-07-19 в 15:17 

Втроем Втройне Веселей, это вы о той истине, что Пьера Кюри убила радиация? Так мне таких истин и даром не надо, и так со всех сторон Нибиру напирает, а тут еще вы со своим новым прочтением истории.
Бог не фраер, он шельму метит, вы - яркий тому пример.
Что до времяпрепровождения - лично я то время провожу хорошо и с пользой. Это вы скачете как вша на сковородке и втираете какую-то дичь

2019-07-19 в 15:18 

Да и сообщество такие как вы весьма и весьма дискредитируют.
Вы мне еще за китайский луноход не рассказали. С какой скоростью он движется и на какие расстояния способен перемещаться?

2019-07-19 в 15:20 

Ведь вы со своим коллегой, который доказал, что Гагарина не было
Опять врете?
Ну-ну...


вам ведь не нужна ни истина, ни ее поиск, ни общение, ни просто приятное времяпровождение.
... сказал человек, который нагородил кучу вранья (по восемь раз за один пост! :) ), только что притащил документ, сам его не читая и не зная, о чем он, и начал кричать, что этот-де документ доказывает то, что в самом документе опровергается.
Ему, значит, одному из самых брехливых субъектов, которые мне попадались в Интернете, истина нужна. Он тут борец за правое дело.

Втроем Втройне Веселей, "борец за истину", так отдавало НАСА лунный грунт или нет?
Я на любой Ваш ответ найду цитату из Ваших речей, его опровергающую. Чтобы напомнить Вам, как Вы за "истину" боретесь :lol:

2019-07-19 в 15:24 

Atandakil, смысл метать бисер перед свиньями? Он и своих то собственных аргументов не читает, копипасти отовсюду, откуда можно, а чужие ему смотреть и вовсе недосуг. Он же информацией обменивается, идеи швыряет, звездами любуется.
И за какую тему ни возьмется - везде то он эксперт, все то он знает. Мне он уже и про эволюцию рассказывал и Новый Завет толковал.

А чуть возьмешь его за маракасы да сожмешь ласково, по братски, сразу начинает хныкать что никто-то его не любит, вечно всем бы склоку устроить, нет, чтобы культурна накуй послать.

2019-07-19 в 15:26 

Маугли, китайский луноход, который сломался после высадки, назывался Чанъэ-3. Высадился он в море Дождей. А Аполлон-11, высадился в море Спокойствия, куда и собирались китайцы сгонять посмотреть, не очень далеко для 21 века.

Вот карта Луны.



Луноход же в 2000км от высадок миссии Аполлон - это Чанъэ-4 на обратной стороне Луны. Вспоминаются слова из веселого робота: "Невероятно, но факт: чем человек глупее, тем умнее считает себя."

2019-07-19 в 15:28 

Опять врете?
Ну-ну...


Atandakil, ваши слова:

Пирамид не было. Я доказал это Вашим методом.
И Гагарина не было. Я с легкостью докажу это Вашим же методом.

2019-07-19 в 15:30 

Втроем Втройне Веселей, луноход, который сломался, назывался Юйту - Нефритовый заяц, в переводе с языка поднебесной.
Чанъэ - сама лунная станция

Двойка, на переэкзаменовку.

2019-07-19 в 15:33 

Маугли,
смысл метать бисер перед свиньями?
Смысл один - чтобы ему кто-нибудь неосторожно не поверил. А то почитают - он тут светится часто, репутацию создает - и подумают, вдруг в этом что-то есть. А так посмотрят - и увидят, что нет ничего, как в надутом свином пузыре.

Мне он уже и про эволюцию рассказывал и Новый Завет толковал. Да? воистину, мастер на все руки.

сразу начинает хныкать что никто-то его не любит
Странно. С чего бы это? Людей надо любить... Возлюби ближнего своего как самого себя, как написано у одного древнего еврея Матиттьяху.
Правда, если бы я нес такой же вздор и так же позорился на людях, как обсуждаемый двуногий ближний без перьев, я бы повесился, пожалуй. Так что можно считать, что люблю я его куда больше, чем самого себя.
Вот посмотрите на его очередной перл: из моих слов "Пирамид не было. Я доказал это Вашим методом. И Гагарина не было. Я с легкостью докажу это Вашим же методом" он делает вывод о том, что я, мол, доказывал, что пирамид не было. Он слов "вашим методом" в процитированной им самим фразе не видит и не понимает, что доказательства отсутствия пирамид и полета Гагарина просто столь же убедительны, как и его доказательства отсутствия лунных экспедиций.
Знаете, а может, он не такой? может, он притворяется? Может, он просто пытается доводить декларируемые им идеи до абcурда?

2019-07-19 в 15:37 

И да, неподалеку - это 2 лаптя по карте. А в километрах сколько не подскажете? Тем более, что ближе всего к месту посадки Чанъэ-3 был Аполло-15. До него было 2.5. До 11-го ему было пиздяхать еще столько же, если не больше. А уж оттуда где сел Чанъэ-4 проще к Аполлонам было сделать подкоп

2019-07-19 в 15:39 

Мне он уже и про эволюцию рассказывал и Новый Завет толковал.
сразу начинает хныкать что никто-то его не любит


ну ок, давайте почитаем кто где хныкал и что нес, ну и откуда вообще пришел в это сообщество и зачем ))) Заодно, Atandakil получше познакомится со своим новым другом )) Отсюда, и дальше (укороченная версия для экономии времени)

the-cheerful-robot.diary.ru/p217998696.htm?from...

2019-07-19 в 15:43 

Втроем Втройне Веселей, до Луны-17 от Чанъэ-3 было что-то около 400 км. Луна-17, вам для сведения - это тоже автоматическая лунная станция, притаранившая на Луну чудо советского автопрома - Луноход -1. Который за без малого год своего существования накатал по Луне 10 с половиной км.
Поэтому кокетливо еще раз интересуюсь - на какие расстояния и с какой скоростью собирались гонять китайские луноходы?

2019-07-19 в 15:47 

на какие расстояния и с какой скоростью собирались гонять китайские луноходы?

китайский луноход развивает скорость до 200 м/ч, километр за 5 часов, 1752 км в год

2019-07-19 в 15:51 

Втроем Втройне Веселей, а сколько на данный момент проехал Юйту-2, который, на минуточку, на Луне с самых первых дней января сего года?
По вашим высоконаучным рассчетам и по факту?

2019-07-19 в 15:53 

Маугли, не слушайте его - расчетное перемещение ровера по всем источникам до десяти километров в сутки.

Пусть лучше он свои "документики" разберет и цитаты в них, подтверждающие его болезненные измышления, поищет. А то один раз попробовал - и в лужу сел eyespace.diary.ru/p217966019.htm?from=90#741668.... Но ведь мощность множества луж наблюдаемой Вселенной ограничена - это я Вам авторитетно говорю! :)

2019-07-19 в 16:01 

Втроем Втройне Веселей, то есть не знаете и сигнализировали об этом струей газов в жидкость. А я не поленюсь уточнить - до мая он в общей сложности преодолел метров 200. Сейчас, пожалуй что и все 250, давно не интересовался вопросом.
Да учтите тот момент, что он не по сыру катается, из которого Луна, как известно, сделана, а по грунтам разной степени твердости и сыпучести и в принципе больше чем на год его работы никто всеръез не рассчитывал и на 10 пройденных километров. Его надо было тогда прямо на крышу Аполлона сажать, чтоб уж наверняка.
То есть ситуация опять та же самая - или вы глуп, мой друг, или сам Сатана, похохатывая, водит вашей рукой, заставляя печатать всякую чушь и отсылать ее добрым людям, а все для того, чтобы дискредитировать ваше честное имя и погубить душу.

2019-07-19 в 16:03 

и погубить душу.
*Озадаченно* А Сатане она зачем?

2019-07-19 в 16:15 

ну если хочется - то почему бы нет. Что хочется - так оно и есть, справедливо почти для всех людей. Кто-то хочет, чтобы пирамиды Голода торсионы излучали, кто-то, чтобы американцы на Луну слетали, кто-то, чтобы Сатана чьей-то рукой писал, кто-то хочет переспорить в споре, это очень важно. Все чего-то хотят, а раз хотят - значит надо )) Более того, так оно и есть )) Ну, для этого человека... Он же хочет, значит иначе быть не может.

А непредвзято мыслить без приложения эмоций - это для слабаков ))

2019-07-19 в 16:20 

Atandakil, честно говоря, даже не знаю, это рабочая версия. Возможно он, как санитар леса, избавляет мир от столь пустой и ненужной вещи

Видите - оно там выше плачет, что его хотят переспорить, сетует и бьется в бессильной истерике? Так оно поступает всегда, конда его маракасы оказываются в надежной братской длани

2019-07-19 в 16:21 

Втроем Втройне Веселей, этот бессмысленный набор слов доказал, что в документе НАСА написано не то, что в нем содержится, а совсем наоборот, НАСА одновременно передавало и не передавало образцы, исследования лунного грунта многих стран мира занимались только сравнением советских и американских образцов грунта, для полета на Луну нужно десять метров свинцовой защиты , руководители советской космической программы врали про полеты американцев на Луну - и любые глупости, которые г-ну Втроем Втройне Веселей вздумалось, думается или вздумается в будущем публично и бездоказательно высказать. И заменяют поиски доказательств, с которыми он так раз за разом с плеском и блеском садится в лужу.
Ясно. Созрел плод...

2019-07-19 в 16:22 

Маугли, вы еще расскажите как я вас околдовал страшным колдунством )) И импов напускал ))

2019-07-19 в 16:23 

руководители советской космической программы врали про полеты американцев на Луну

а можете процитировать где я это писал? Я ведь не писал такого... Это ведь там захотелось, вы и приписали, что я так говорил. Домыслили и написали свои мысли. Как про Гагарина, Нибиру и прочее. Вам хочется, чего же боле.

2019-07-19 в 16:24 

Маугли,
то рабочая версия. Возможно он, как санитар леса, избавляет мир от столь пустой и ненужной вещи
Тогда он бы забирал не душу, а сразу всю тушу...

Видите - оно там выше плачет, что его хотят переспорить, сетует и бьется в бессильной истерике?
Вижу. Постепенно утрачивает связность речи...
Но я в него верю - сейчас он по-мужски соберется и с новыми силами бросится в бой, размахивая "документами" и "аргументами", продолжая лгать и кривляться так же, как занимался этим выше.

2019-07-19 в 16:25 

во, даже в торсионном друге с сотонами повсюду ничего не смутило ))) Грю ж - хорошая команда ))

2019-07-19 в 16:26 

а можете процитировать где я это писал?
Везде. Когда Вы говорили, что американцы не летали на Луну. Потому что эти руководители писали, что они летали, приводя непрочитанные Вами сведения.
Так что лапку, как сказано выше, вы задрали не на американцев, а на советских генералов и конструкторов, чьи слова столь забавно опровергаете.

2019-07-19 в 16:28 

Везде.

Приведите пожалуйста мою цитату, в которой я писал, что руководители советской космической программы врали про полеты американцев на Луну. Вы ведь подменили факт на собственные домыслы, не в первый раз... Постоянно пишете о вранье и постоянно занимаетесь подменой.

Приводите цитату ))

2019-07-19 в 16:31 

Втроем Втройне Веселей, Не стройте из себя большего дурачка, чем Вы являетесь.
Раз Вы верещите про то, что американцы не летали на Луну, значит те, кто пишут противоположное или заблуждаются, или лгут.
Учитывая, что эти руководители ссылаются на данные разведки и объективного контроля, значит, про ошибку речи не идет.
То есть, любое Ваше утверждение о том, что американцы не летали на Луну, обвиняет во лжи тех, кто располагал информацией, но говорил, что они на Луну летали.

Есть такое понятие "логика". попробуйте с ним ознакомиться. В будущем Вам будет легче общаться :)

2019-07-19 в 16:31 

Atandakil, то есть, цитаты нет?

2019-07-19 в 16:32 

Втроем Втройне Веселей, то есть, Вы обвиняли их во лжи, говоря то, что им противоречит.
\Вот так вот, врунишка. Думать надо, на кого лапку задираете, как и сказано ранее.

2019-07-19 в 16:33 

Atandakil, да, это так просто не сдается. Сейчас ему забили все буфера, но он перезагрузится и начнет с самого начала - возможно даже с радиационных поясов, которые убили Пьера Кюри, но не тронули его лошадь.
А еще это злобный колдун, который через пересылаемые видосики с помощью каких-то хитрых, вложенных в них нанопрограмм, перепрошивает личность любого спорящего с ним так, что у того по ночам начинают под окном кошки орать и алкаши водку пить. У меня так дважды было, оба раза он похвалялся, что это сделал. Странно что сюда он никаких видео не присылалв качесьве догазательств и тайных агентов влияния. В может и присылал, я хз

2019-07-19 в 16:34 

А еще это злобный колдун, который через пересылаемые видосики с помощью каких-то хитрых, вложенных в них нанопрограмм, перепрошивает личность любого спорящего с ним так, что у того по ночам начинают под окном кошки орать и алкаши водку пить.
Нет-нет, колдуны - они обычно умные...

2019-07-19 в 16:35 

Втроем Втройне Веселей, итак: Черток говорит, что американцы на Луну летали.
Вы говорите, что они не летали.

Кто из вас двоих врет?

2019-07-19 в 16:37 

А еще это злобный колдун, который через пересылаемые видосики с помощью каких-то хитрых, вложенных в них нанопрограмм, перепрошивает личность любого спорящего с ним так, что у того по ночам начинают под окном кошки орать и алкаши водку пить.

кстати, да, уже обед прошел, а личности еще не перепрошиты )) Вот, если кто-то не побоится страшного колдунства ))


2019-07-19 в 16:50 

Втроем Втройне Веселей, когда вздумается в очередной раз гордо уйти, не забудьте дернуть за собой цепочку сливного бачка

2019-07-19 в 17:17 

Маугли, знаете, с вашими колдунствами, вы мне напоминаете поэта Ивана Бездомного, разговор на патриарших, и все такое )) Он потом всюду гонялся по книге и пытался всем что-то втолковать, а никто не понимал ))) Забавный фильм )) Наверное вам он тоже проассоциировался ))

2019-07-19 в 17:18 

Маугли, ну вот, на самом интересном месте... когда он опять натолнулся на прямой вопрос...
Так ведь и не узнаем, кто же врет: советские руководители или Втроем Втройне Веселей.

2019-07-19 в 17:19 

Atandakil, а так ли это важно?

2019-07-19 в 17:23 

Втроем Втройне Веселей, это ответ на вопрос?

Вам, возможно, неважно, говорите Вы правду или врете... я поверю.

2019-07-19 в 17:24 

Atandakil, да, это именно он )))

2019-07-19 в 17:49 

Втроем Втройне Веселей, так фильм или книга? Вы уж определились бы. А может - телесериал? Я как-то с трудом вас представляю за чтением литературы, отличной от этикетки на освежителе воздуха. Ну, судя по проявленной вами широте и глубине знаний. А уж если касаться понимания прочитанного, боюсь что вы из той этикетке усвоили только картинку с горным пейзажем, не более

2019-07-19 в 17:56 

Маугли, что Вы человека мучаете? Вы же видите новую линию обороны: "А так ли это важно"?
Ему теперь неважно, врет он или нет, а Вы ему такие сложные вопросы задаете. А он уже все, в собственном соку...

2019-07-19 в 18:01 

Atandakil, как говорится, этот ввв спекся, вносите следующего. Я думал, перезагрузка и затирание про радиационные пояса и самобичевание НАСА начнутся раньше. Но, похоже, мы теряем поциента. Речь неразборчива, затруднена, фокус внимания нарушен, мысль раскоординирована. Типична дилириум тременс: совсем белый, совсем горячий.

2019-07-19 в 18:05 

Маугли, не скажите. Я в людей верю. Этот веник-с, ох, простите, феникс еще очень даже может воспрять, этот сокол может взвиться орлами, опровергая зоологию!

2019-07-19 в 18:10 

Atandakil, ну дай то Бог. Такой ценный средний научный сотрудник - украшение любой научной дискуссии, главное, не забыть навоз за ним прибрать потом

2019-07-19 в 18:15 

Маугли, так он же ничего, кроме этого ценного, не спорю, удобрения полей, садов и огородов произвести не способен.
Посмотрите, сколько он этого самого в теме наложил!

2019-07-19 в 18:21 

Atandakil, об том и речь. В мое время профессуру и студенчество в добровольно-принудительном порядке гоняли на колхоз, чтобы, значит, не чахли в своих кабинетах и аудиториях. Ну, на борьбу с урожаем, пообщаться с пролетариатом, подышать воздухом полей, помесить сапогами навоз. А там, в полях, на свежем воздухе то и водка легче пьется и картошечка печеная из костра - есть о чем весь год вспоминать. Теперь такое ощущение былого братства науки, ее смычки с крестьянством в Интернетах и дают такие вот бздливые производители удобрений. Отдохнуть от рутины дел.

2019-07-19 в 18:35 

Маугли, а, понятно.
"А для отдыха душевного нужна такая вот лошадка - чтобы без ног, но много какала". :)

2019-07-19 в 19:44 

Возможно вы не знаете, но у этого сообщества есть правила ))

eyespace.diary.ru/p188220567.htm

2019-07-19 в 19:51 

Надо же. Известный на дневниках тролль, безулержно впюравший, хамивший и кривлявшийся в этой теме, вспоминает правила... Втроем Втройне Веселей, это как, раскаяние? Берете назад все свое вранье, перечисленное выше?

2019-07-19 в 19:51 

В правилах написано что-то про уважение ))) Интересно, что это такое ))

2019-07-19 в 19:54 

Или может, Вы обещаете больше не ерничать и не кривляться в ответ на прямые вопросы (кстати, классический признак троллинга)? Сейчас проверим:
Так кто все же врет, Вы или Черток с Каманиным? В прошлый раз на этот вопрос Вы устроили сеанс троллинга, а теперь?

2019-07-19 в 19:57 

Кстати, не увидел в правилах где кто-то что-то вам должен. Знаете, не все желания сбываются. Бывает, хочешь чего-то, а никак...

2019-07-19 в 20:01 

Все-таки не только врунишка, но действительно тролль. Стандартная болтовня и хамство в ответ на неудобные вопросы.
Мужества прямо признаться в неспособности ответить - ни на грош. Не для этого тут сеансы устраивал.

2019-07-19 в 20:09 

Маугли, я не зря верил в человеческую природу - этот г-н собрался с силами и явился дальше кривляться, обманывать, хамить, нести ахинею и троллить. Еще и правила припомнил. А Вы не верили!

2019-07-19 в 20:22 

Atandakil, увы, и тут ничего нового нет. Реализованы сразу три подпрограммы "я вам ничего не должен объяснять в ответ на вранье, когда меня схватили за руку", "призыв к уважению меня любимого, хотя я ничего не должен в ответ - см п.1" и "потрясание УК", в данном случае правилами сообщества.
Сей абонент, да будет вам известно, всех, задевших его записывает в специальный черный блокнотик, а задевших за особо наглое вранье - еще и обводит кружочками.

2019-07-19 в 20:25 

Это у него происходит абсолютно на бессознательном уровне, глубокий рефлекс, примерно как сцать и срать. Только, к сожалению, большинство людей до определенной степени эти проявления могут сознательно контролировать, а глубокоуважаемый наш собеседник - нет.
А проявлений осознанности, разума, я за всю историю наблюдений за ним, к сожалению, не обнаружил.

2019-07-19 в 20:27 

Пусть хоть квадратиками. Черными.
Но вообще, забавно, насколько эта публика однообразна. Штампуют их, что ли, на подпольной фабрике троллей? Или это вообще один искусственный интеллект (хм), самозародившийся и кочующий меж серверов?

2019-07-19 в 20:29 

Втроем Втройне Веселей, ну что же, милейший, готовы к дискуссии, полной взаимного уважения, свежей информации и искрометного юмора? Про китайскую лунную программу, я думаю, мы услышали уже более чем достаточно. Давайте перейдем непосредственно к радиационным поясам земли и высокоэнергетическим частицам. Там чем, говорите, они опасны? Какую дозу облучения и за какой срок может получить отважившийся туда сунуться без десятиметровых трусов астронавт? Сколько там наврали американцы про дозы, схваченные их астронавтами?

Не подглядывать в шпаргалку, это ведь вы знаток лунной программы, а не мы

2019-07-19 в 20:29 

Atandakil, жизнь устроена очень несправедливо... Когда хочется спросить что-то у другого человека - приходится спрашивать вежливо. А то если вдруг спрашивать невежливо - вдруг человеку не захочется отвечать... Такая жестокая жизнь :small: Никак в ней не получается подойти на улице к прохожему, пооскорблять его, а потом что-то спросить и дождаться ответа ))

2019-07-19 в 20:31 

Маугли, к вежливой культурной дискуссии всегда готов ))) Предварительно приносите ваши извинения за всяких дьяволов, вельзевулов и прямые оскорбления, и дальше общаемся вежливо и культурно ))

2019-07-19 в 20:33 

Втроем Втройне Веселей, непременно принесу, но сперва вы должны отречься от Сатаны, покаяться в том зле и кознях, которое вы причиняли людям и предаться без страха и сомнения в руки Божьи

2019-07-19 в 20:37 

Atandakil, вот, кстати, насчет последнего экивока не уверен, видел ли я это раньше, может и что-то новое. Мало того, что встать в обиженную позу, но и милостиво разрешить людям принести ему свои извинения, чтобы он затем соизволил продолжать свое вранье и безумные причуды. То есть как бы мы должны заплатить за новую порцию удобрений некую моральную ценю.
" ви таки знаете, все имэет цену!"

2019-07-19 в 20:41 

Atandakil, мне, кстати, горько и больно осознавать, что это недоразумение всеми воспринимается как тролль. Дурной вкус, грубая работа. Заучивший десяток фраз попугай был бы более родходящим троллем. Что же это за тролль, если все шишки валятся на него самого?

2019-07-19 в 20:43 

Забавно, конечно, когда хам заявляет, что готов к вежливой дискуссии, а лжец - к культурной.
Маугли, ведь наверняка этот г-н понимает, что когда его тычут в его вранье восемь раз в одном посте, о культуре говорить бессмысленно. Это он себе просто иммунитет выговаривает, право хамить, лгать и кривляться безнаказанно и невозбранно.

2019-07-19 в 20:45 

непременно принесу, но сперва вы должны отречься от Сатаны, покаяться в том зле и кознях, которое вы причиняли людям и предаться без страха и сомнения в руки Божьи

Маугли, опять должен... Но ведь эти правила нигде не написаны, даже в ваших святых книгах ))) Знаете почему? Потому что этого нет )) А как можно отречься от того, чего нет, например от какого-нить вуоршпельхио или абырвалгтугк?

Да и в целом, никто ведь никому ничего не должен, в этом же суть ваших святых книг )) Свобода воли ))

2019-07-19 в 20:47 

Маугли, и еще один нюанс забавный... ему все должны - мириться с его враньем, переносить хамство, терпеть кривляния. И не обижать при этом эту нежную трепетную лань. А сама лань ничего не должна - даже на прямые вопросы отвечать. Этакий пуп Земли. Маленький, но очень гордый и довольный собой пупик.

2019-07-19 в 20:51 

Atandakil, а что, я вас бешу и вам приходится меня терпеть? Но ведь вас никто не неволит, вы не должны мучаться и страдать. У вас есть свобода воли просто не общаться со мной. Каждый человек выбирает с кем ему общаться, чаще всего для приятного времяпровождения или информационного обмена. А если у вас какой-то дискомфорт, что приходится терпеть - так зачем оно тогда...

2019-07-19 в 20:53 

Втроем Втройне Веселей, не обольшайтесь - Вы, конечно, тролль, это хорошо известно и признано многими, но настолько неумелый и беспомощный, что Ваше однообразное вранье, ужимки да прыжки взбесить никого не могут.

2019-07-19 в 20:53 

[L]Втроем Втпройне Веселей[/L], вы немного не верно толкуете свободу воли и, как следствие, совести. Более того, отрицая наличие зла, коим вы, без сомнения, являетесь, вы никого не можете ввести в заблуждение, но сами же находитесь в нем.
Отдельно хотел бы отметить, что вы можете более-менее безнаказанно трактовать понятия права, морали, души, святости, хотя и странно что вы решили делать это здесь. Сами эти понятия таковы - описательны, поэтому ваши "чувственные откровения" со скрипом, но пролезают.
Но когда вы пытаетесь так же лихо жонглировать фактами - почва под вашими ногами разверзается и оттуда слышно похохатывание. Факты не прощают профану такого к себе отношения

2019-07-19 в 20:55 

Но когда вы пытаетесь так же лихо жонглировать фактами - почва под вашими ногами разверзается и оттуда слышно похохатывание.

дьявола конечно же? )))

2019-07-19 в 20:58 

Atandakil, сей господин, видимо, решил прибегнуть к приему забалтывания собеседника до одурения. Сотня-другая выкрикнутых в истерике бессвязных слов и, возможно, собеседник просто побрезгует продолжать разговор, так что, расправив перья, сей человек Платона, как бы останется на поле победителем и пойдет дальше разгребать лапами навоз

2019-07-19 в 20:58 

Маугли, давайте сделаем так, равноценный обмен. Я искренне произнесу "отрекаюсь от дьявола, сатаны, импов и так далее".

А вы искренне произнесете и напишете здесь: "я готов принять полную ответственность и полный ответ за все, что когда либо совершил в жизни".

Нормальный обмен? Равноценный? ))

2019-07-19 в 21:00 

Маугли, Вы хотите вовлечь это создание в онтологическую дичкуссию? :lol:
Дайте ему вначале объясниться, кто же врал -он или Каманин с Чертоком. А то он на этот ключевой вопрос так брызжет слюной, что квазары с их джетами завидуют!

2019-07-19 в 21:00 

Втроем Втройне Веселей, и не только его, но любого наделенного сознанием обитателя тварных, горних миров, инферно и лимба, коим выпадет оказия послушать ваше квохтание про бороздящие бескрайние просторы Луны летучие китайские луноходы

2019-07-19 в 21:02 

Маугли, ок ))) Как вам будет угодно ))

Итак, ради вашей просьбы и для вашего спокойствия я отрекаюсь от дьявола, сатаны, импов и не только его, но любого наделенного сознанием обитателя тварных, горних мироч, инферно и лимба.

Теперь ваша очередь: принять полную ответственность за себя, ответ за свою жизнь и за всё, что вы когда либо сделали по знанию или незнанию)))

2019-07-19 в 21:03 

Маугли, зачем такие страшные слова говорите, вах! Детскую душу трепетной лани такими словами грешно возмущать!

2019-07-19 в 21:03 

Atandakil, упаси Бог, оно еще и из предыдущей то не выпуталось, со своими трактовками Писания.
Я здесь хотел бы ознакомиться с его взглядами на Лунную аферу, но, боюсь, кроме самых заветрившихся и попахивающих аргументов, ровесников Аполлона - 11, ничего не увижу

2019-07-19 в 21:06 

Втроем Втройне Веселей, вы забыли добавить покаяние в совершенном вами зле и принятие за это заслуженной Божьей кары.
Без этого, боюсь, ваше покаяние будет крокодиловым.

2019-07-19 в 21:06 

Маугли, а Вы ждете от подобного существа откровений?

2019-07-19 в 21:08 

Маугли, смотрите, мы с вами заключили негласный контракт. Я свою часть выполнил, вы свою нет ))) Ну и кто тут отец лжи? ))) Еще вы извиниться обещали сразу после отречения ))

А что, страшно принять ответ за все, что вы натворили? Вы хорошо подумайте, это правда страшно ))

2019-07-19 в 21:10 

Atandakil, ну, порой его мнение, когда оно не скопипизжено с ретроконспирологов, бывает довольно самобытно. При те же китайские луноходы, за год проползающие тысячу километров и про подстроившую смерть Пьера Кюри радиацию было прочитать интересно. Думаю, даже олдфаги от конспирологии постеснялись бы такое озвучивать

2019-07-19 в 21:14 

Маугли, но только не в вопросах, в которых его эрудиция явно не шла дальше уровня детских книжек, а потом пропагандистских сайтиков. Я два раза пытался ему подбросить материал для проявления знаний - он оба раза даже этого не понял. И все норовил вернуться к маиериалу, который зазубрил и пытался выплеснуть на головы другим.

2019-07-19 в 21:30 

Atandakil, да, именно таков его стиль. Зазубренное он кидает как есть, без какой бы то ни было связи и оценки, а не зазубренное, даже если и прочтет, понять и сделать вывод не в состоянии совершенно. Порой доходит до смешного, когда не понимает о чем ему говорят.
И да, еще одна чудная особенность этого былинного существа - оно совершенно не понимает контекста и иносказаний. Хотя при этом считает себя нереальным психологом и духоведцем.

Все это в совокупности и позволяет ему рассуждать на самый широкий круг тем, от лунной гонки до святого писания. Аргументы не меняются при этом абсолютно, только скопипащенные куски текста обновляются

2019-07-19 в 21:35 

Маугли, так контракт-то выполните? Или не собираетесь? )))

А в копипасте да, тыкайте носом с ссылками, мол, скопировал кусок текста отсюда и отсюда. А то немного голословно как-то )) Наверное, опять хочется, значит правда ))

2019-07-19 в 21:41 

И кстати, я удивлен, как это маэстро не блеснул еще одним своим приемом - гаданием по аватарке. Во время него рассматриваются ее цветовая гамма, изображенные на ней символы, посещается дневник испытуемого, откуда дергается пара тройка случайных фраз, иногда удосуживается обзора профиль. И, вуаля, минут через пять этой беспроигрышной лотереи маэстро прозревает прошлое, настоящее и будущее собеседника, его потаенные страсти и скрытые страхи и беспощадно вываливает это перед ним, повергая того в крайний трепет и смятение

2019-07-19 в 21:41 

Маугли, именно так.
Вот и врываются в речь непрошенные фрагменты заученных аргументов вне контекста (как в начале темы вдруг ни к селу, ни к городу вспоминались какие-то расходы). Вот я и слушал его болтовню, читал "аргументы", которые он повторял за кем-то, ге вникая в суть, и думал: интересно, а собственные знания и самостоятельные мысли у такого есть? Или он действительно способен лишь на тупое повторение заученного, троллинг несогласных и однообразное по стилю вранье?

2019-07-19 в 21:44 

Atandakil, Маугли, так вы копипасту-то обличайте. Вот, прямо берете любой мой комментарий (кроме ссылок на документы, конечно, а просто текст) и обличаете: вот, ты этот текст скопировал с сайта Абракадабра.ком, а тот текст с сайта Симсалабим.ру.

А то, вдруг окажется, что копипаста только мерещится, потому что так хочется )))

2019-07-19 в 21:44 

Маугли, гадание по аватарке
Ну, для того, чтобы гадать по моим аватаркам, нужно обладать толикой специальных знаний. :) А я сомневаюсь, что наш завсегдатай космического сообщества их имеет :) :) Если ужон повторяет вфчитанный бред про зашиту из десяти метров свинца, его знания о космосе явно не дотягивают до школьных...

2019-07-19 в 21:45 

Втроем Втройне Веселей, что вы ко мне пристали, как пьяный к радио: "сыграй, да сыграй". Где искреннее покаяние то? Вы даже про горнии миры и инферно скопировали мой текст, с той же опечаткой, не вникая в суть скопированного, а значит и искренностью там и не пахло. И это вы не мне одолжение делаете покаянием а перед людьми искупляете те зло и боль, которым им причинили

2019-07-19 в 21:48 

Маугли, факт-то остается фактом - договоренность я выполнил, вы нет. С такими вещами не играют, в отличие от демагогии ))) Хорошо подумайте, контракт - это очень серьезно, как бы ни казалось обратное ))

Можете просто скопировать мой текст в свой комментарий в виде цитаты и добровольно согласиться с ним, что он относится к вам, я не возражаю ))

2019-07-19 в 21:49 

Маугли, я бы немного иначе сформулировал последний тезис: "искупляете грех оскорбления своим поведением человеческой природы"

2019-07-19 в 21:51 

Atandakil, берегитесь, вы бросили ему вызов. Сейчас товарищ сбегает куда-нибудь разузнать про аватарки (хотя, может, огранится взятым из пустой головы откровением) и разродится обличениями. На моей памяти он так же, по аватаркам, клеймил людей маньяками и фашистами, потому что там были сочетания красного и черного и, даже, ужасный лапчатый крест на одной из них

2019-07-19 в 21:58 

Маугли, жду с трепетом... Ибо, может, узнаю что-либо новое и интересное про природу своих аватарок - а то я сам ее, эту самую природу, познал не до конца. Вот отвлечется человек от десяти метров свинца, найдет, в конце концов, в своих ссылках серьезный аргумент, а не анекдот, с которым сел в лужу, познает ответ на вопрос, кто врал - он или Черток с Каманиным, -- и потрясет меня откровением...

E-mail: info@diary.ru
Rambler's Top100